Урегулирование Карабахского конфликта

[Bondi]

3 минуты назад, Датчик сказал:

Это так, но война ведь еще не закончилась...Капитуляцию никто не подписывал, новые границы никто не закрепил, итоги войны нигде юридически не зафиксированы...

Перемирие, как и понятно из название, еще не мир.

Да, подленько как-то получилось.

[Датчик]

Только что, Bondi сказал:

Да, подленько как-то получилось.

это почему же?)))

[Bondi]

1 минуту назад, Датчик сказал:

это почему же?)))

Раз проиграл, так и говори, что проиграл, а то не подписывали, не закрепили....территорию мы взяли, а вот с бумажками не разобрались, а вы теперь эти бумажки в нос суете, как выписку из домовой книги. Оттого и подленько.

[Арарат]

7 минут назад, Bondi сказал:

Да, подленько как-то получилось.

скорее - грамотно развели. Ну а кто кого - это уже на выбор читателя. )))

[Bondi]

Только что, Арарат сказал:

скорее - грамотно развели. Ну а кто кого - это уже на выбор читателя. )))

Да, подло развели.

[Nelsjan]

31 минуту назад, Bondi сказал:

А ведь победитель есть и проигравший есть, только вот как-то никто не хочет этого замечать, как-будто не было войны, в которой мы победили.

Нету победителей и проигравших .И это заслуга РФ , сейчас Путин именно это и говорит имея ввиду 

Цитата

Стороны должны договориться сами, без давления извне, найти взаимоприемлемые решения; это наша твёрдая позиция,

И победившая и проигравшая стороны отвернутся от нее , а вот не оконченная война , полностью его устраивает . Не смогут стороны договориться никогда , если один раз подавать надежды одной стороне , другой раз второй . Стороны еще раз повоюют и в этот раз не будут нуждаться в посредниках по перемирию .Будет поставлена точка .

[Sigo]

1 час назад, Датчик сказал:

Это так, но война ведь еще не закончилась...Капитуляцию никто не подписывал, новые границы никто не закрепил, итоги войны нигде юридически не зафиксированы...

Перемирие, как и понятно из название, еще не мир.

Это всё бла бла бла.Капитуляцию никто не подписывал,но подписывал прекращение огня на бесконечный срок.Все эти юридические выкрутасы сам знаешь чего стоят.Ты говоришь,мол война ещё не закончилась.Кому Азербайджан объявлял войну?

[Bondi]

4 минуты назад, Nelsjan сказал:

Нету победителей и проигравших .И это заслуга РФ , сейчас Путин именно это и говорит имея ввиду 

И победившая и проигравшая стороны отвернутся от нее , а вот не оконченная война , полностью его устраивает . Не смогут стороны договориться никогда , если один раз подавать надежды одной стороне , другой раз второй . Стороны еще раз повоюют и в этот раз не будут нуждаться в посредниках по перемирию .Будет поставлена точка .

Слова Пу я понял так, что при окончательном решении вопроса никто не должен проиграть и выиграть, а как бы должен быть консенсус. Это хорошо, но эта позиция игнорирует факт того, что в войне мы таки победили. Победа в войне по идее уже подразумевает, что ты что-то получаешь, а проигрыш, что ты чего-то лишаешься. Или я чего-то не понимаю?

Насчет еще раз повоюют, - а почему тогда в апреле войну останоаили?

[Sigo]

Цитата

Стороны должны договориться сами, без давления извне, найти взаимоприемлемые решения; это наша твёрдая позиция,

А чё тогда Путин так засуетился?Если стороны не нашли ещё  взаимоприемлемые решения,то чего это ты как ужаленный летишь в Баку,потом Сержа в Москву.....,Эрдогана в Москву.Вон же есть Минская группа ОБСЕ,которая яваш яваш предлагает принципы под названиями столиц государств.Столиц ещё много,так что Вован,не заменяй собой другие инстанции.Особенно когда тебя не просят.Ты вон лучше с Димой поговори.

Изменено 5 августа 2016 пользователем Sigo (история изменений)

[Nelsjan]

7 минут назад, Bondi сказал:

Слова Пу я понял так, что при окончательном решении вопроса никто не должен проиграть и выиграть, а как бы должен быть консенсус. Это хорошо, но эта позиция игнорирует факт того, что в войне мы таки победили. Победа в войне по идее уже подразумевает, что ты что-то получаешь, а проигрыш, что ты чего-то лишаешься. Или я чего-то не понимаю?

Насчет еще раз повоюют, - а почему тогда в апреле войну останоаили?

Монополия Пу на конфликт уже завершается .Он делал и делает последние попытки на что то повлиять и что то решить с выгодой для себя .Мне кажется он уже опоздал года на 3-4 , если не больше . 

На войне мы не победили , на войне за нами следили и как только мы добивались успеха и слишком много продвигались вперед , делали паузу , противник приходил в себя , потом опять продолжалось . И в 94ом никакой победы не было , до нее не дали добраться . И в апреле была не война , была попытка сделать подобие осетино-абхазского сценария , но что то пошло не так и остановили . В любом случае мирного решения конфликта нет .

[Bondi]

9 минут назад, Nelsjan сказал:

Монополия Пу на конфликт уже завершается .Он делал и делает последние попытки на что то повлиять и что то решить с выгодой для себя .Мне кажется он уже опоздал года на 3-4 , если не больше . 

На войне мы не победили , на войне за нами следили и как только мы добивались успеха и слишком много продвигались вперед , делали паузу , противник приходил в себя , потом опять продолжалось . И в 94ом никакой победы не было , до нее не дали добраться . И в апреле была не война , была попытка сделать подобие осетино-абхазского сценария , но что то пошло не так и остановили . В любом случае мирного решения конфликта нет .

Все логично.

Только мне интересно, какие признаки того, что в апреле была попытка грузинского сценария? На поверхности ничего такого нет. И эта попытка, если была, то была с ведома Алиева или нет?

[Nelsjan]

1 минуту назад, Bondi сказал:

Все логично.

Только мне интересно, какие признаки того, что в апреле была попытка грузинского сценария? На поверхности ничего такого нет. И эта попытка, если была, то была с ведома Алиева или нет?

Я уже однажды высказался по этому поводу , не могу всего знать , но предполагаю что вероятно без ведома обоих президентов затеяли эту заварушку.То есть договаривались напрямую с военными. И остановили тоже очень просто . С Москвы звонят в Баку , говорят армянская сторона просит перемирия . звонят в Ереван , говорят аз-ская сторона просит перемирия . Наши генералы докладывают главе государства о нападении противника , аз-ские генералы своему докладывают о нападении армян . В том что апрельская  авантюра не инициатива Ильюхи , я почти уверен .

[Sigo]

1 час назад, Nelsjan сказал:

Я уже однажды высказался по этому поводу , не могу всего знать , но предполагаю что вероятно без ведома обоих президентов затеяли эту заварушку.То есть договаривались напрямую с военными. И остановили тоже очень просто . С Москвы звонят в Баку , говорят армянская сторона просит перемирия . звонят в Ереван , говорят аз-ская сторона просит перемирия . Наши генералы докладывают главе государства о нападении противника , аз-ские генералы своему докладывают о нападении армян . В том что апрельская  авантюра не инициатива Ильюхи , я почти уверен .

Нельсджан,если Серж и Ильюха под колпаком,зачем с какой то мелочью договариваться?Я уже раз писал,что при таких режимах как у Алиева,на ключевых постах силовых ведомств могут находится только аморфные личности,которые даже посрать ходят с ведома Алиева,не то что такую авантюру затеять без его ведома. Ну и наконец,где полетевшие головы силовиков у Алиева?Ты скажешь,мол они небольшой бизимдир сделали,поэтому не наказаны.Ту важны не успехи или провалы,а сам факт не поставить в известность.Даже если весь Карабах отбизимдирят без ведома султана,не сносить им головы.

[Nelsjan]

7 минут назад, Sigo сказал:

Нельсджан,если Серж и Ильюха под колпаком,зачем с какой то мелочью договариваться?Я уже раз писал,что при таких режимах как у Алиева,на ключевых постах силовых ведомств могут находится только аморфные личности,которые даже посрать ходят с ведома Алиева,не то что такую авантюру затеять без его ведома. Ну и наконец,где полетевшие головы силовиков у Алиева?Ты скажешь,мол они небольшой бизимдир сделали,поэтому не наказаны.Ту важны не успехи или провалы,а сам факт не поставить в известность.Даже если весь Карабах отбизимдирят без ведома султана,не сносить им головы.

Почему Алиев должен кого наказывать если "армяне напали" они отбились  да еще и высоты  взяли ??

Ты не понял  что авантюра не в их глазах , они искренне защищались потом контратаковали и пошли земли освобождать .Сторонам  не кажется что это авантюра на тот момент и все делается от души .Это позже проясняется .

[Sigo]

55 минут назад, Nelsjan сказал:

Почему Алиев должен кого наказывать если "армяне напали" они отбились  да еще и высоты  взяли ??

Ты не понял  что авантюра не в их глазах , они искренне защищались потом контратаковали и пошли земли освобождать .Сторонам  не кажется что это авантюра на тот момент и все делается от души .Это позже проясняется .

Ну если ты уже прояснил,то Алиев уже должен был законспирированного ограша  на шишку посадить.