Будущее Западной Армении

[Alexandre Rodrigues]

если бы я была учительницей литературы , я бы за такое сочинение поставила двойку с комментарием НЕТ СВЯЗИ!

Во первых ета платформа типа в первую очередь какая угодно , но не военная организация. Так что одно другому не мешает. Турция состоит во многих международных организациях , в том числе и ОИК ( одновременно с НАТО) и ей ето не мешает.

И потом , что значит ВЫМАНИТь. Вообше-то ето Турция выманивает Армению етои идеей , ведь ето турецкая идея. С Зибижаном и Грузией у них уже давно економическая платформа. А вот АРмения за Россию зацепилась.

[Alexandre Rodrigues]

очередные "грандиозно-великие" планы ? :wow:

становится весело

[Monica B.]

Вообщето Моника сочинять это моё призвание у меня по литературе всегда были 5+.

А что касается предложения Турции по платформе то это только изучения ответной реакции не более того .Например я считаю что Турция сама до этого врядли додумалась ей это кто то подсказал .Кто бы это мог быть ?

Либо РФ или США/Англия либо вместе .

А вот вам Моника за логику 2+ .Если бы Турция стремилась выманить Армению там бы не оказалось РФ .Но РФ там на первом месте ! То есть Армении в окружении РФ , Турции, Азербайджана и Грузии бояться некого и не зачем .Ну так или нет ?

Значит получается это Турцию выманивают из НАТО .И первые трения из за кораблей США в проливах на это косвенно указывают .

Опять же замечу ни в США ни в РФ эта инициатива не встретила сильного противодействия .Да реплики из зала были но это нормальное явление в политике .

[Alexandre Rodrigues]

то есть , вы хотите сказать , что гипотетически Штаты хотят вывести Турцию из НАТО, чтоб потом можно было сделать ей больно? Ну примерно так, да?

Так как одно другому мешает Платформа и НАТО? Если даже членство в Организации Исламская Конференция не помешало Турции продолжать быть НАТОвцем. Или вы думаете, что Шаты не могли бы сделать Турции больно просто так, без выведения ее из НАТО.

А России вообше не понятно зачем бы оно нужно было подкидывать такую идею Турции.

[Monica B.]

А я считаю что Америка не будет подвергать кризису на глазах у всего Мира такую структуру как НАТО .Почему ? Потому что с Ираном должна воевать коалиция Курды и Иран

[kaivaz]

Родригез жжет! Жааа!!!!

[Alexandre Rodrigues]

:pupulikov:

[hracher]

Во первых не понятно мы говорим про будущее Западной Армении или про будущее Турции. И мы говорим про будущее Западной Армении без армян Западной Армении или всё таки забота у нас есть а как будет там с Армяне Западной Армении?

Независимо от того будет или не будут в НАТО мне кажется расматривать будущее Западной Армении в отделности от армян Западной Армении не имеет никакого смысла во всяком случае для меня как Армянина ЗА.

НАТО рзвалится или измениться конечно это будет играть какую то роль но при одном и единственном условии если Армяне и особенно армяне Западной Армении считают эту часть планеты своей родиной и готвы на конкретные организованые действия. Вы скажете что я всё о своём ... а как иначе цель не заключается развалить или уничтожить то или другое цель заключается востоновить и армян Западной Армении и западную Армению как родину армян ЗА и вообще как родину всех армян.

А то что будут ещё изменения в НАТО с США с Россией конечно будут мир не стоит на своем месте, когда то НАТО не было появилось итд итп войдут выйдут всё зависит от частных интересов членов НАТО и какую стратегию будут выбирать для осуществления поставленных целей. Я не могу однозначно сказать Родригес не прав, а может и так будет, может будет совсем по другому, но как бы ни было надо востоновить и армян Западной Армении и докончить дело создания управляющих органов Армян Западной Армении это программа минимум для всего спюрка да и не только для спюрка.

[Alexandre Rodrigues]

Во первых не понятно мы говорим про будущее Западной Армении или про будущее Турции. И мы говорим про будущее Западной Армении без армян Западной Армении или всё таки забота у нас есть а как будет там с Армяне Западной Армении?

[Alexandre Rodrigues]

И эту работу уже надо проводить Грачья тут много работы со статистикой и анализом .Потому что когда понадобится этот статистический материал а он у тебя уже есть .

[hracher]

:shljapa: Ты мудрые вещи говоришь Александр эту работу надо организовать

[Alexandre Rodrigues]

:shljapa: Ты мудрые вещи говоришь Александр эту работу надо организовать

[hracher]

DATE: September 15, 2008

WORLD INTELLECTUAL PROPERTY ORGANIZATION

GENEVA

INTERGOVERNMENTAL COMMITTEE ON

INTELLECTUAL PROPERTY AND GENETIC RESOURCES,

TRADITIONAL KNOWLEDGE AND FOLKLORE

Thirteenth Session

Geneva, October 13 to 17, 2008

ADDENDUM TO ACCREDITATION OF CERTAIN ORGANIZATIONS

pastatxtum ka naev arevmtyan hayastani hamagumari masin

WIPO/GRTKF/IC/13/2 Add.

Annex, page 2

The Assembly of Armenians of Western Armenia

Main Objectives of the Organization:

Purpose: to bring together, without any discrimination, all Armenians claiming to

belong to Western Armenia, descendants of genocide survivors, who adhere to the following

statutes:

- to organize politically, socially, economically and legally the members of the

Assembly on a democratic basis to promote sustainable development;

- to support and participate in the defense and recognition of the rights of Armenians

from Western Armenia who are descendants of the survivors of genocide, in all

circumstances and in all courts of law;

- to assist and encourage Armenians from Western Armenia to preserve, develop and

disseminate their language and culture;

- to assist in raising awareness of the history of Armenians from Western Armenia;

- to encourage and participate in humanitarian aid efforts and developments relating to

health and social services; to assist and promote the development of childhood,

including health, education and well-being;

- to develop, organize and manage schools, colleges and training and vacation centers;

to protect, under all circumstances, emblems, symbols, books, documents, photos,

studies and analyses originating in our schools and across all countries;

- to support the duty to ensure international acknowledgement of the genocide

perpetrated against Armenians by successive Turkish governments on the territory of

Western Armenia (Hayrénik) during occupation;

- to support the resettlement of the descendants of exiles, along with the payment of

compensation for losses suffered, by creating an international fund;

- to assist in safeguarding the heritage of Armenians in Western Armenia and

throughout the world;

- to combat discrimination against Armenians from Western Armenia and any

negationism or revisionism concerning Armenians from Western Armenia, their

existence, history or rights;

- to support and adhere to all decisions and initiatives of the Armenian National

Council.

http://www.wipo.int/edocs/mdocs/tk/en/wipo...ic_13_2_add.pdf

[Ara55]

Было бы логичнее открыть новую тему и даже "запинить" ее т.к. юридические аспекты вопросов Мец Егерна того заслуживают.

Однако в этой теме уже обсуждается будущее Еркира, значит здесь самое место, на мой взгляд.

Одна из последних работ ныне покойного Юрия Барсегова "О ПУТЯХ И СРЕДСТВАХ РЕШЕНИЯ ВОПРОСА ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ГЕНОЦИД АРМЯН"

недавно снова перепечатана в Голосе. (http://www.golos.am/index.php?option=com_content&task=view&id=45087&Itemid=41)

Статья большая и мне кажется , что для форума стоит выделить из нее центральные положения.

1.Решения Генеральной Ассамблеи ООН не имеют обязательной силы...

2.Совет Безопасности ... имеются постоянные члены с правом вето, которые не желают признавать факт Геноцида.

3.На сегодняшний день Турецкая Республика, как, впрочем, и сама Республика Армения, не признали обязательную юрисдикцию Международного суда ...

4....единственная возможность возбудить дело об ответственности Турецкой Республики за Геноцид армян в Международном суде ООН в одностороннем порядке на основе ст. IX Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него.

5.Вопрос об обращении к судебной процедуре был изучен армянским Институтом международного права и политологии в Москве и обсужден экспертной комиссией ВАК по геноциду. Мнение экспертов было доложено президенту Р.Кочаряну, который поручил Министерству иностранных дел дать свое заключение по этому вопросу. Экспертная группа имела возможность подробно изложить свое мнение и министру В.Осканяну. Однако никакого ответа не последовало.

6.В этой связи следует напомнить, что в международном праве действует положение, которое подкреплено Международным судом по другим казусам: если государство имеет возможность вступить в спор, но не делает этого, значит, оно согласно с существующим положением.

7.Конвенция о геноциде "не содержит какого-либо положения, цель и действие которого состояли бы в том, чтобы ограничить объем его юрисдикции ratione temporis"(разъяснения по принципиальным, базовым вопросам применимости Конвенции Международным судом ООН).

8.Есть большая вероятность того, что Международный суд повторит решение юристов ТАРКА, созванного под патронажем Государственного департамента США. Они пришли к заключению, что:

1) события в Армении в 1915-1923гг. являются геноцидом по смыслу Конвенции;

2) действия положений Конвенции не имеют обратной силы;

3) события в Армении должны квалифицироваться на основе норм международного права, действовавших в период их совершения.

9....исходя из признания судом событий, имевших место в Армении, как факта геноцида по смыслу Конвенции можно будет поставить дополнительно вопрос о формах ответственности по международному праву (например, возмещение ущерба как результата конфискации).

10.Для армянского народа смысл и значение борьбы за осуждение Геноцида в том, чтобы не допустить его повторения соседними геноцидными государствами – Турцией и Азербайджаном, которые, встав на путь гонки вооружений, культивируют звериную ненависть к армянскому народу. Признание событий в Армении в 1915-1923гг. как геноцида по смыслу Конвенции будет иметь огромное политическое значение, так как послужит гарантией, что Турция и ее союзник Азербайджан не попытаются вновь совершить или продолжить осужденное всем миром преступление. Иначе говоря, будет достигнута основная цель. Это поможет цивилизованно подвести черту под прошлым, нормализовать межгосударственные отношения на принципах добрососедства.

Наконец, обращение в суд (кнут) не отрицает, а наталкивает на поиск "пряника" для современной Турции (и международного сообщества). Поэтому , на мой взгляд, следует подтолкнуть турецкую общественность на осознание генетических связей с армянами и на проявление соотвтетсвующих родственных чувств.

Последнее может перевести проблему признания Мец Егерна турками из плоскости межэтнической конкуренции в плоскость осуждения братоубийства.

[kaivaz]

8.Есть большая вероятность того, что Международный суд повторит решение юристов ТАРКА, созванного под патронажем Государственного департамента США. Они пришли к заключению, что:

1) события в Армении в 1915-1923гг. являются геноцидом по смыслу Конвенции;

2) действия положений Конвенции не имеют обратной силы;

3) события в Армении должны квалифицироваться на основе норм международного права, действовавших в период их совершения.