Россия и Грузия на грани конфликта

[Ara55]

Я думаю, что лозунг древних Римлян "разделяй и властвуй" актуален и в наши дни. И ещё, если б вы жили в Тбилиси, то подобные вопросы, я думаю, у вас бы не возникали.

Тут идёт борьба, большей частью закулисная, за влияние в регионе.

Конкретнее, уважаемый, пожалуйста.

"Закулисная борьба" слишком общее выражение.

Например, что грозит Абхазии в случае признания ее самопределения со стороны Грузии ?

Или что грозит Грузии если она , по примеру Азербайджана, будет всячески восхвалять политику России , так что у российских политиков аж слюнки потекут ?

[PRiBOY]

Вы, как патриот Грузии, обьясните ваше видение.

1. Каким образом США мешают Грузии и России найти общий язык ?

2. Аналогично, каким образом Россия мешает Грузии найти общий язык с абхазами и осетинами ?

[ese]

http://www.ej.ru/comments/entry/5213/

Главному санитарному врачу РФ Онищенко Г.Г.

от потребителя Шендеровича В.А.

[...]

Сообщаю Вам, уважаемый Геннадий Григорьевич, что в настоящее время все они (те кто пил грузинское вино и Боржоми) живы и отлично себя чувствуют.

В отличие от участников контрольной группы, состоящей из нескольких тысяч россиян, употребивших за это же время исключительно отечественные продукты спиртосодержащего характера, часть из которых (россиян) чувствуют себя плохо, часть – очень плохо, а часть – уже не чувствует себя вообще.

[Pilot]

Диверсантов из Грузии ликвидировали

Факт ликвидации грузинских диверсантов подтвердило Минобороны Южной Осетии и президент Эдуард Кокойты

31.10.2006, 13:55

Текст: Василий Печко

Военные Южной Осетии уничтожили грузинскую диверсионную группу, проникшую на территорию республики. По утверждениям из Цхинвали, грузины были хорошо вооружены и имели с собой большое количество взрывчатки, с помощью которой они должны были организовать теракты в преддверии намеченного на 12 ноября референдума о независимости Южной Осетии.

далее тут

http://www.vz.ru/print.html?id=55066

[adabas]

Gazeta.ru 31.10.06 18:54

Москва требует подписания Грузией обязательств не нападать на Абхазию

Секретарь Совета безопасности России Игорь Иванов заявил, что Грузия должна подписать с Южной Осетией и Абхазией документ о неприменении силы.

Как сказал Иванов: "Прежде всего то, что она (Грузия) должна сделать – подписать со сторонами конфликта (Южная Осетия и Абхазия) договоренность о том, что все проблемы будут решаться мирным путем, политическим путем". "Необходим диалог между Тбилиси и Сухуми, Тбилиси и Цхинвали", – считает Иванов.

Он подчеркнул, что ни Россия, ни США, ни Германия, ни другие государства не могут решить проблемы, существующие в отношениях Грузии с Южной Осетией и Абхазией.

"Эти проблемы должны решаться за столом переговоров между сторонами конфликта. А сторонами конфликта являются Грузия с одной стороны, с другой стороны – Южная Осетия и Абхазия. И пытаться перекладывать решение этого вопроса на плечи России – это неверно и бесперспективно", – заявил секретарь совбеза. //«Газета.Ru»

Gazeta.ru 31.10.06 20:27

Иванов считает возможным улучшение атмосферы отношений с Грузией

Секретарь Совета безопасности России Игорь Иванов планирует на текущей неделе встретиться с главой МИД Грузии Гелой Бежуашвили.

Как сказал Иванов во вторник, "мы рассмотрим нынешнее состояние отношений, которое, конечно, не нормальное". По его словам, "напряженность в российско-грузинских отношениях – результат политики нынешнего грузинского руководства, если оно изменит свою политику, изменится и атмосфера отношений".

По мнению Игоря Иванова, "санкции – не точное определение" мер, принятых Россией в отношении Грузии. "Это отдельные меры отдельных ведомств в связи с задолженностью или неурегулированием тех или иных вопросов", – сказал он. //ИТАР-ТАСС

Gazeta.ru 31.10.06 23:35

Грузия пообещала не использовать силу против Абхазии и Южной Осетии

Грузия пообещала не использовать силовые методы для возвращения под свой контроль Южной Осетии и Абхазии.

Как заявил президент Грузии Михаил Саакашвили, выступая на энергетическом форуме в израильской Хайфе, "Грузия не собирается использовать силу в качестве средства восстановления контроля ни над одной из своих территорий".

"Мы не планируем отказываться от этого подхода", - добавил он. //РИА «Новости»

http://www.gazeta.ru/2006/10/31/last222404.shtml

Владимир Путин отказался встречаться с министром иностранных дел Грузии Гелой Бежуашвили, который прибыл в Москву во вторник вечером.

Как сообщил во вторник вечером РИА "Новости" и агентству "Интерфакс" высокопоставленный источник в Кремле, накануне приезда главы МИД Грузии в Москву прорабатывался вопрос о встрече президента России с министром иностранных дел Грузии.

Владимир Путин от этой встречи отказался, сказал источник.

Встречи президента страны с главой МИД другого государства для обсуждения вопросов двустороннего сотрудничества не соответствуют принятым дипломатическим обычаям. Тем не менее, "высокопоставленный источник в Кремле" счел нужным сообщить об отказе Путина от встречи сразу после прибытия Бежуашвили в Москву.

[ese]

русские стали напоминать азер.

Те чуть что - ругают армян , а эти - грузин

http://www.gazeta.ru/2006/10/31/last222396.shtml

Онищенко обвинил в отравлениях алкоголем грузин и молдаван

Главный санитарный врач России Геннадий Онищенко считает, что виновными в появлении в России суррогатного алкоголя и вызванных им массовых отравлениях могут оказаться производители некачественных вин из Молдавии и Грузии.

Как сказал Онищенко, выступая в программе "Вести" на телеканале "Россия", появление суррогатов стало ответом на "внятную, совершенно четкую и эффективную политику" их вытеснения из России - "прежде всего, от тех, кто занимается продажей непищевого алкоголя для пищевых целей", во-вторых - от "производителей тех спиртосодержащих жидкостей, которые недавно завозились в нашу страну из известных вам стран".

На уточняющий вопрос ведущих, о каких "известных страных" идет речь, Онищенко ответил, что он имеет в виду "две страны, из которых мы завозили 40% так называемого вина" до недавнего времени.

[spectator]

RUSSIAN SANCTIONS ON GEORGIA WILL HURT RUSSIA MOST

Russian sanctions on Georgia will hurt Russia the most, former Presidential adviser Andrei Illarionov told reporters in Tbilisi Friday.

He said other countries that faced the same problems as Georgia found that they were able to pull through the difficulties and even achieved economic growth. "Estonia was in a similar position to Georgia in 1994 and was able to successfully overcome all of the difficulties," he said.

Illarionov said Georgia should maintain the rapid pace of reforms and must lift all customs barriers, simplify the licensing process, and continue liberalizing eco-nomic processes. "Georgia must quickly shift its focus to other markets, namely European markets," he said.

Although fuel prices in Georgia are five times higher than in Russia economic growth is higher than in Russia, he said.

Illarionov attended a regional conference "Free-dom, Trade, and Peace: the Regional Agenda" held in Tbilisi October 26 – 27. The conference examined the experience of reforming economic systems in various countries during the post-Soviet transformation.

Интерфакс

[ese]

http://gazetasng.ru/news/?id=1527

Информацию осетинских СМИ об уничтожении группы грузинских диверсантов председатель комитета парламента Грузии по обороне и безопасности Гиви Таргамадзе называет бездарно поставленным спектаклем.

По его словам, информации несколько раз менялись, вначале осетины обвинили во всем грузин, и приводили в качестве доказательств найденные на месте ликвидации бутылку «Набеглави» и пачку сигарет «Пирвели».

«Когда с трупов убитых сняли одежду и выяснили, что им было сделано обрезание, заговорили, что диверсантами были чеченцы, потом утверждали, что это были ваххабиты-чеченцы из Панкисского ущелья. Но ведь религия запрещает ваххабитам курить сигареты», — заявил Таргамадзе.

Он считает, что этот спектакль де-факто правительство Цхинвали поставило при подстрекательстве со стороны России, и призывает международные организации провести мониторинг на этой территории, чтобы выяснить правду.

GHN

[Givi]

План поступлений в госбюджет Грузии за 10 месяцев 2006 года исполнен на 105%

План поступлений в государственный бюджет Грузии за период с января по октябрь 2006 года исполнен на 105,2%, сообщили корреспонденту ИА REGNUM в министерстве финансов Грузии со ссылкой на оперативные данные Госказначейства. По данным минфина, госбюджетные поступления с учетом грантов за указанный период составили 2 млрд. 946 млн. 345 тыс. лари ($1 млрд. 695,3 млн.) при прогнозированных 2 млрд. 800 млн. 588 тыс. лари ($1 млрд. 611,4 млн.) и на 48,0% превышают аналогичный показатель годичной давности.

Налоговые поступления за 10 месяцев исполнены на 105,1% от плана - фактические поступления составили 2 млрд. 119 млн. 065 тыс. лари ($1 млрд. 219,3 млн.) при 2 млрд. 016 млн. 403 тыс. лари ($1 млрд. 160,2 млн.) прогнозированных. Неналоговые поступления исполнены на 105,6% от плана - прогнозированные на уровне 366 млн. 879 тыс. лари ($211,1 млн.) доходы, фактически, составили 387 млн. 261 тыс. лари ($222,8 млн.). Капитальные доходы составили 340 млн. 978 тыс. лари ($196,2 млн.) при 325 млн. 027 тыс. лари ($187,0 млн.) прогнозированных, то есть 104,9% от плана. По линии грантов за указанный период в госбюджет поступило 99 млн. 041 тыс. лари ($57,0 млн.) или 107,3% от плана, составлявшего 92 млн. 280 тыс. лари ($53,1 млн.).

В качестве источников покрытия дефицита в госбюджет за 10 месяцев мобилизовано 204 млн. 980 тыс. лари ($117,9 млн.). Из общего объема 130 млн. 034 тыс. лари - переходные оборотные средства, 1 млн. 282 тыс. лари - возвращение средств, не использованных в прошлом году, 94 млн. 024 тыс. лари - инвестиционные кредиты; доходы от выпуска ГКО составили "минус" 20 млн. 360 тыс. лари.

Доходная часть консолидированного бюджета Грузии (включая бюджеты территориальных единиц) за 10 месяцев года исполнена на 106,0% от плана. При прогнозе в 3 млрд. 272,1 млн. лари ($1 млрд. 882,7 млн.) фактические поступления составили 3 млрд. 467,0 млн. лари ($1 млрд. 994,9 млн.), что на 37,9% превышает аналогичный показатель годичной давности.

План поступлений в бюджеты территориальных единиц исполнен на 110,4% - поступления составили 520,7 млн. лари ($299,6 млн.) при 471,5 млн. лари ($271,3 млн.) прогнозированных. В общем объеме на долю налоговых поступлений приходится 402,2 млн. лари ($231,4 млн.), что составило 107,1% прогнозного показателя, неналоговых поступлений - 30,4 млн. лари ($17,5 млн.)- 133,6%, капитальных доходов - 88,1 млн. лари ($50,7 млн.)- 120,4%.

http://www.regnum.ru/news/district-abroad/...gia/732250.html

[suneci]

Отнищенко рулит !

[Arm]

с регнума:

regnum.ru/news/armenia/732162.html

Армяне должны трезво оценивать действия других стран по отношению к Армении и не страдать комплексом самоуничижения. Такое мнение, пишет газета "Азг", высказала член парламентской фракции "Дашнакцутюн" писательница Алвард Петросян на пресс-конференции 27 октября. Например, после принятия Францией законопроекта, вводящего уголовное наказание за отрицание Геноцида армян в Османской Турции, армян обуяла франкофилия. В то время как, по словам Петросян, "если бы это не исходило из интересов Франции, то она не приняла бы такое решение". По словам члена фракции "Дашнакцутюн", для нее неприемлемо также мнение, что Армения не может жить без России. Петросян отметила, что хотя она, как представитель интеллигенции, сформировалась в атмосфере русской культуры, всегда восхищалась русской литературой, но убеждена, что даже в отношениях с дружественной страной не надо терять чувство национального достоинства и забывать, что и у России есть свои интересы. "Мы для России имеем очень важное значение, но считать Россию старшим братом - это раболепие", - заявила писательница. Алвард Петросян считает, что в вопросе отношений с соседями, в частности с Грузией, видны признаки избавления от таких комплексов: "Мы больше не думаем по мановению руки Москвы, не действуем по ее указке". Комментируя заявление депутата Госдумы РФ Константина Затулина об уточнении позиции Армении в вопросе российско-грузинских отношений, Петросян выразила уверенность, что "если наш народ будет прямо держать спину, то ни один чиновник ни одной страны не посмеет оказывать на нас давление". Отмечая, что сегодня сверхдержавы применяют двойные стандарты, "Россия и США ведут почти одинаковую политику", писательница заявила, что от "американского мусора" она заслоняется русской культурой, а от "русского сапога" - европейскими ценностями.

[ese]

писательница заявила, что от "американского мусора" она заслоняется русской культурой, а от "русского сапога" - европейскими ценностями.

[Givi]

http://www.regnum.ru/news/727650.html

На вопросы газеты "Айкакан жаманак" ответил депутат Госдумы РФ Константин Затулин:

"От Вашего выступления на заседании армяно-российской межпарламентской комиссии создалось впечатление, что Вы обижены на Армению, которая публично не поддерживает действия РФ против Грузии...

По моим впечатлениям, скорее Армения пытается встать в позу обиженной на Россию за то, что в наших отношениях с Грузией мы не посчитали нужным учесть интересы Армении. На самом же деле, Россия старается не пренебрегать интересами вашей страны. И когда 14 марта в ходе заседания этой же комиссии армянская сторона говорила, что непозволительно, чтобы в вопросе повышения цен на газ РФ относилась к Армении как к чужаку, хочу напомнить, что после этого заседания "Газпром" подписал с Арменией договор, из которого стало ясно, что российская сторона на длительное время гарантирует стабильность тарифа на газ, а также возмещение определенного повышения цен посредством инвестиций в 5-й блок Разданской ТЭЦ. Кстати, большую часть этих сумм ваше правительство будет использовать в качестве компенсации повышения тарифа на поставляемый населению газ. Хочу также напомнить, что до подписания договора с "Газпромом" армянской стороной было сделано множество комментариев с позиций обиженных и оскорбленных, в то время как после подписания договора с "Газпромом" я не встретил в вашей прессе волну благодарности за то, что российская сторона, тем не менее, пошла навстречу Армении. Что касается позиции, занятой Арменией в российско-грузинском конфликте, то мы не обижаемся на Армению, но в то же время мы не можем не отмечать, что Армения всегда отсутствует в нашем диалоге с Грузией. Каждый раз, когда Россия пытается спорить с Грузией по какому-либо вопросу, Армения встает в позу "я тут ни при чем" и объясняет это тем, что Грузия является для Армении важной транзитной дорогой. И я хочу обратить внимание Армении на то простое обстоятельство, что ни одна страна попросту не в состоянии поддержать то, что делает Грузия - вплоть, как выяснилось, до ООН. Однако в Армении предпочитают не замечать это, и если придерживаться этой логики, то Саакашвили можно простить все то, что он делает и что собирается сделать. Можно, конечно, понять эти в данном случае эгоистические интересы Армении, но всему есть мера, и вы тоже постарайтесь Россию понять. Мы, насколько это возможно, мирились с выходками Саакашвили: разве на нападение на российских военнослужащих мы ответили убийствами грузинских военнослужащих? И вообще, может ли кто-нибудь обвинить нас в том, что это мы были инициаторами плохих отношений с Грузией? Мы долго терпели Саакашвили, однако вы не сможете припомнить, чтобы хоть раз Армения выступила бы с заявлением или призывом хотя бы уладить российско-грузинские отношения. Разве со стороны МИД Армении, как союзницы России в рамках ОДКБ, прозвучало - не закулисное, а официальное - заявление о том, что Армения призывает Грузию к сдержанности, что Армения не может поддержать действия, которые очень опасны? Не было такого. Так что если в отношениях с Грузией у Армении есть приоритеты, которые мешают Армении в ее отношениях с Россией, то мы имеем право призвать Армению сделать выбор - либо нормальные отношения с Россией, либо такие отношения с Грузией.

То есть вы предъявляете Армении ультиматум?

Конечно же, лучше всего было бы никогда не оказываться перед выбором и жить со всеми в мире, как кот Леопольд. Однако бывают ситуации, когда становится невозможным руководствоваться принципами известного кота - жить в мире со всеми, и настает момент выбора. По-моему, для Армении настал роковой момент выбора.

Вы ожидаете, что мы должны организовывать у посольства Грузии митинги, делать каждый день заявления, что осуждаем режим Саакашвили и что Россия всегда права? Не думаете ли, что за этим последует абсолютная блокада Армении? Чем, в таком случае, Россия, как стратегический партнер, поможет Армении?

Я ни к чему Армению не принуждаю, но если вы этого не делаете, значит, вы не имеете морального права обвинять Россию в том, что в своем конфликте с Грузией мы не учитываем интересы Армении. Значит, и мы будем считаться с интересами только нашей страны, как это делает Армения.

Такое впечатление, что вы чувствуете себя в Армении, как в родном форпосте, и приехали сюда объяснить нам наши интересы...

Не хотелось бы ставить Армению в такое положение, чтобы она была бы вынуждена взвесить - кто для нее более важный и значимый друг и стратегический партнер. Но когда нас ставят в такое положение, когда мы вынуждены реагировать, в таких ситуациях Армения, да, должна решать, с кем ей продолжать поддерживать отношения, от кого она больше зависит и от кого она может больше получить. Я думаю, что отношения Армении с Россией и Грузией - несопоставимые величины. Я, конечно, не хочу произносить слово "зависит", но очевидно, что Армения как экономически, так и политически намного теснее связана с Россией, чем с Грузией. Я хочу задать Армении вопрос: если планы Саакашвили осуществятся и он вернет Южную Осетию и Абхазию, если Грузия станет членом НАТО - как вы думаете, после всего этого положение Армении улучшится? Я уверяю вас, что следующим шагом будет то, что НАТО, в составе которого находится также и Турция, будет в вопросе решения карабахской проблемы диктовать свою волю. Кстати, я здесь не услышал, чтобы кто-нибудь обвинил члена НАТО США в том, что они не заставляют Турцию открыть транспортное сообщение с Арменией. Почему перед Америкой не ставится такой вопрос? Что касается ваших соображений о форпосте, то мы так не думаем. Когда Армения обращается к нам с каким-либо вопросом, она очень умело ссылается на договор ОДКБ. Тогда как я советовал бы не забывать, что договор этот облачает Армению не только правами, но и обязанностями. Так что армяне думающий народ, и думать всегда лучше, чем совершать непродуманные шаги". ("Айкакан жаманак").

[Arin-Berd]

Много ляпов у Затулина, не хотелось бы подробно комментировать. Это либо АЖ нарочно сгустил краски, либо действительно Затулин -- козел. Он как политик разве до сих пор не уведомлен, что чаще всего об открытии армяно-турецкой границы говорят США и ЕС, в отличии от того, что Россия не проронила ни единого слова? Еще Затулину нечего ждать слов благодарностей за газ, за который мы сполна заплатили своими объектами. Интересно, а Турция закупающая у России газ по более низкой цене, выразила благодарность или все же Россия лизанула турецкую жопу и поблагодарила, что Турция продолжает закупать газ. Иначе, ведь многомиллиардные ивестиции в «Голубой Поток» пошли бы коту под хвост. :brows:

Касаемо заявления МИД, следовало бы Затулину напомнить про антиармянское заявление, сделанное российским МИД сразу после выборов в парламент НКР. А как же с подобными заявлениями, неоднократно сделанные российским МИД и теми антиармянскими резолюциями, которые принимались в СЕ и ООН и за которые проголосовала Россия? Что-то не клеится у Затулина. Что-то не видно, чтоб Россия поддержтивала внешнюю политику Армении.

Так что, можно считать, что мы квиты. И пошли эти авантюристы в жопу! Если и правительство Саакашвили перегибает палку, то ни чуть не меньше Кремль тоже усердствует в этом. Армяне не могут поддержать политику фашистких репрессий в России! ОДБК обязывает защищать от внешнего врага, но пока что простой грузинский народ, подверженный репрессиям и гонениям, не представляет угрозу российкому гос-ву. В таком случае Армении следует делать 2 заявления: одним заявлением призывать правительство Саакашвили к сдержанности, а с другой стороны -- обвинить Кремль в раскручивании фашизма и антикавказских настроений в России. Интересно, как бы такой вариант понравился ЗатуПину?

[ese]

Вообще то , прежде чем бормотать невесть что, надо сначала чтоб Россия для начала определилась, что в данном конкретном случае она хочет от Грузии?

Пока они не сами знают, то что от нас хотят?