Ara55

А вы не заметили, что они вас самого принимают за чекиста )) Вы слишком радикальны и это настораживает. Возможно это просто ваш характер, но тут важнее не ваша суть, а ваша позиция. А она зачастую экстремальная и поэтому неприемлемая. Что касается товарища якобы задержанного "чекистами", может разумнее спросить его самого, прежде чем БТР-ами заграждать ВПП ?

Есть причина. Чтобы не дать реального повода их пропаганде , мол это Армения ухудшает отношения. Поедем, но "совершенно без аппетита" (принц Флоризель).

Можно поехать, но предварительно хорошенько потрепав нервы россиянам. Мол только из уважения к положительной, в целом, истории отношений с Россией.

Ты удивил меня этим поверхностным анализом. Помнишь как Никол "наивно" пугал своих земляков, мол если не согласимся отдавать 4 села, то азермакаки начнут войну через неделю ? Потом алиев долго оправдывался, мол я не собираюсь нападать. Даже ваши болельщики жиды были поражены высоким искуством Никола (видео я выставлял тут).

Не уходит (как любят говорить в РФ -"меняет вектор"), а меняет пропорцию отношений. Причем минимизируя потери Армении. В этом суть комплЕментарной политики.

Тут уже свидетельствовали, что он сам обратился к РФ , якобы "устал бегать". Может эта история с "поимкой беглецов из РФ" провокация РФ для дестабилизации Армении(и запугивания релокантов). Надо быть очень осмотрительными.

Обманывают лишь глупых и кто сам хочет обмануться, мы не можем быть не теми ни другими. На кону существование нашего этноса. Посему ни одна сторона не должна отвергаться нами ИСХОДНО, поскольку ни один шанс не дожен быть потерян. Что касается декларирования имперских целей, это вполне нормально, Россия большая и пока достаточно сильная для этого. Наша задача использовать все, что в наших интересах, даже самых подлых. Ориентируясь не на слова, а на реальную политику. К примеру, сегодня РФ всячески способствует потере суверенитета Армении и поэтому мы ищем иные центры сил для замены(постепенно отдаляясь от нее, минимизируя потери). Однако, как только РФ сменит эту враждебную политику (даже если мы поставим ей условия возврата всех наших потерь), то согласитесь глупо не воспользоваться этим. Ничего личного - просто циничная политика, как средство выживания в джунглях. Вот это я называю сделкой даже с чертом, поскольку в джунглях другого не водится.

Если уж помянули дьявола, то заметьте что олицетворение предельного Зла. А вы приписали Дьяволу какую то мелкую шалость, типа включения Армении в состав России, где Армения была восстановлена из 6 веков небытия. На самом деле России сегодня реализует более мрачное будущее для Армении, типа Араратской республики 1920 года или того хуже. Естественно что Россия просто выпадет из игры, поскольку запад может предложить нам вариант намного лучше. Ей выбирать, пошлем ли мы ее на ... или договоримся на нашем минимуме.

Это верно. Сначала надо восстановить их право жить на своей земле (без ограничения в правах), а потом уже поднять и вопрос Самоопределения. Если аналогичное потребует азермакакистан, нам следует гарантировать возврат наших азербайджанцев с полным соблюдением их прав (под контролем международных органов). В отличие от Арцаха(плюс Шаумян) у нас в Армении не было компактных областей и самостоятельность азеров будет только в рамках их сел (общин) , ровно как в Гардмане для армян.

И какой в этом смысл, если вы в следующем абзаце говорите о готовящемся новом иске ? Вы(скорее Никол) полагаете, что азермакаки не сумеют вновь подать те же иски или придумать новые ? И когда же "станет ясно"(западу) что азермакаки препятствуют возврату населения Арцаха домой ? Вы же понимаете, что алиевмакак может десятки лет лавировать между РФ и западом , продолжая урывать себе преференции с обоих. 1- полагаю, что запад может "прозреть" только если азермакакистан окончательно выберет Россию, как основного партнера. А это врядли произойдет. 2-перекос в сторону запада не так опасен для азермакак, поскольку РФ продемонстрировала полное бессилие и принятие всех их подлянок в отношении ее опоры (армян Арцаха). Россия готова сдать весь ЮК , идиотски надеясь возглавить и подмять под себя интеграцию Турции с тюркскими народами. Где же предел идиотизма России в этом вопросе , если ее будут медленно "варить" пока рыпаться будет поздно ? Думаю ответ мы можем получить в 2025 году до 9 мая, когда азермакаки обьявят об окончании срока пребывания МС РФ в Арцахе и попросят их уйти. Но и это возможно не предел ... Договорняк хоть с чертом. Что за идиотские ограничения для нас, в то время как все кругом действуют предельно цинично ? Если Россия хочет иметь присутствие на ЮК , то ей придется вернуть армянам все что она сдала туркам, хотя бы в пределах пост-совка , но обязательно с федерализацией(разделом) азермакакистана. Если РФ не в силах (интеллектуально и физически) дать нам этот минимум, вот тогда договора с ней не будет.

Это все у вас одни эмоции. На самом деле Армения всегда пыталась обрести больше независимости в рамках своих возможностей. Будь живы Вазген и Демирчян они не смогли бы сделать большего, хотя их огромный опыт и авторитет помог бы Армении избежать многих ошибок. Надо признать, что мы смогли победить азермакак только когда нам не мешали третьи силы. И это невмешательство сторонних сил обеспечивала Россия с одобрения США. Помните как Вова Вартанов вспоминал, как уговаривал военное руководство не копировать советскую армию ? Не поняли и не приняли его логику. Не потому что хотели худшего нашей армии, а потому что не были готовы ментально, профессионально. А что могли единицы как Вова ? Все сказанное мною вовсе не для оправдания нашей косности, тупости и жадности. Это просто была наша реальность и уровень нашего сознания на тот момент.

Очень противоречивое заявление. С одной стороны заявляет невозможность идти против санкций (а азермакакам можно?). С другой стороны позволяет иметь выгодные связи с любым партнером (даже РФ). Думаю реальнее второй вариант, с учетом связей ЕС с азермакаками, перепродающими газ из РФ. А первый довод скорее лазейка для управления политикой Армении (угрозами санкций).

Все примерно так, но есть существенная разница. Которую вы почему-то упускаете, хотя она на виду. Наблюдатели ЕС представляют силу, мешающую РФ натравливать азермакак на нас. Макака-алиев достаточно осторожен и не позволяет себе крупные шаги против РФ или запада. В результате азермакаки не позволили себе ни одной крупной провокации с тех пор как пришли наблюдатели ЕС.

-Серж выбрал решение с минимальными потерями для Армении. И запад согласился пойти на смягчение своих требований. -А вот Никол , вроде как свой в доску для запада с его ценностями и политикой, не получил ни грамма сочувствия от запада при нападении на нас диктаторского режима алиевмакаки. -Так вот , к вашему сведению, Никол поумнел с тех пор. И он поступит ровно так же, постарается минимизировать потери Армении. И именно против желания России еще более ослабить Армению. -По сути, это вы тут прямо потворствуете политике России, направленной на ослабление Армении, своими якобы анти-российскими настроениями. Напомнить вам (и еще парочке форумчан) еще раз, как вы поддерживали Бевер, который сегодня окончательно раскрыл свою ФСБшную суть ?

Вот как. Оказывается, мое желание избежать потерь моей стране Армении, вы называете - "губу раскатал". Этоу вас скорее российский подход. А вот ЕС уже один раз показал нам свою прагматичность (в 2013-м) и согласился не давить на Армению.

Судя по окрасу, это аккоюнлу.

Надо спросить у азермакак, они ведь первые узнают о передвижении наблюдателей ЕС. Вот когда наблюдатели прибудут на место и зафиксируют результаты обстрелов, тогда и можно ждать реакции партнеров, я так думаю.

И к чему пришла Грузия ? Конечно вы скажете, что Грузия сама виновата, что не обогнала даже Армению. - Я не против если для нас откроется и рынок ЕС. Но это делается не только и не столько администрацией ЕС, сколько вложением средств и технологий. Разве этому мешает замороженное ОДКБ или того пуще таможенный союз (который только на пользу входом в рынки пост-совка) ? Конечно же нет. А вы уже ждете требований от ЕС разрыва связей, не так ли ? И я того же опасаюсь.

Я так и написал, что эта встреча не о деньгах для развития Армении. Программа евроинтеграции подразумевает смену нашей технологии производства т.е. огромные вклады в нашу экономику (миллиарды долларов). На эти гроши мы получим только советы. А потом нас же будут винить в том, что мы не послушались советов. Неужели вы не понимаете, сколько стоит наше перевооружение ?

Да, я тоже помню информацию, что наблюдатели ЕС говорят азермакакам куда поедут наблюдать. Не думаю, что Пашинян слабый переговорщик, скорее у нас позиция слабая. В принципе наблюдатели ЕС обеспечили отсутствие крупных агрессий азермакак и это важно. Остальное за нами. Мы должны по максимуму использовать "расположение" запада (хотя бы и на словах) заработать на санкционных материалах продавая их РФ. И эти деньги вложить в оружие, тренировки и технологию. И за то спасибо западу.

У меня есть более практичные вопросы. Где наблюдатели ЕС ? Они зафиксировали провокацию ? Где можно ознакомиться с их позицией по этим вопросам ?

Судя по всему,это и есть обещанная помощь в развитии и стабилизации положения Армении. Насколько я понимаю, эти деньги получат наши грантоеды (в частности Меграбян) , чтобы словами накормить армян. Вот Меграбян уже кормит, мол там кроме этих грошей было еще много хорошего. Что именно ? Меграбян умалчивает. Гора родила мышь ? Похоже так.

Это правильно. Однако интересы запада не только в нефти от азермакак. Есть еще и геополитический фактор, фактор влияния на регион. И здесь Армения не менее важна, чем азермакаки.

У меня такое впечатение, что француз хотел подставить Армению, когда говорил, что оружие было поставлено с условием ухода и ОДКБ и пр. На мой взгляд эти иксперды заодно с хранцузом. Петрос возможно и ошибся спрашивая француза его мнение об ОДКБ (а вообще спрашивал?). Армении незачем становиться орудием в руках Франции против ОДКБ (читаем РФ). Так что молодец Петрос, что поправил француза. На самом деле оружие поставили в условиях заморозки, а не выхода. Наши молодцы.

Вот здесь точно выразили оценку ОДКБ. ОДКБ признает те границы Армении, которые ей предпишет азермакакистан.