Политические и экономические реформы

[Ваэ]

 

[СолнЫчка]

Just now, Sigo said:

Для меня странно,что за весь день никакой реакции официальных властей.Во всяком случае я нигде не нашёл.

В смсыле скопление азербайджанский войск при оптимисчтином и революционном - не верьте сута - это не странно, увольнение журналистов за недостаточный пиетет к революции - не странно, неопределеного рода и направления политика в отношении конртпропаганды и разгул азербайджанских тезисов внутри нашего информаионного поля - не странно, а вот русские - странно?

 

Напишите на ФБ Никола, наберите ьольше всего лайков и он ответит. Теперь у нашего правительства такие методы работы. 

[Sigo]

57 минут назад, СолнЫчка сказал:

В смсыле скопление азербайджанский войск при оптимисчтином и революционном - не верьте сута - это не странно, увольнение журналистов за недостаточный пиетет к революции - не странно, неопределеного рода и направления политика в отношении конртпропаганды и разгул азербайджанских тезисов внутри нашего информаионного поля - не странно, а вот русские - странно?

 

Напишите на ФБ Никола, наберите ьольше всего лайков и он ответит. Теперь у нашего правительства такие методы работы. 

Меншевик

[СолнЫчка]

Just now, Sigo said:

Меншевик

Акын, что видит, то и поет, извини, что не разделяю ваш восторг. В моих слова нет ни слова лжи

[Sigo]

58 минут назад, СолнЫчка сказал:

Акын, что видит, то и поет, извини, что не разделяю ваш восторг. В моих слова нет ни слова лжи

Ахр твоё мнение тут уже дааавно озвучено третьим лицом,и хоть тебя тут дааавно нет,ты тут слывёшь Николамол экстремистом,так штааа твоё объективное мнение меня не удивило)))

[Yamb]

.

[Sigo]

1 час назад, Yamb сказал:

Asuma я извиняюсь.. asa ay chatlax vor dzer mot meke danakov vazi vornert kmrmra... нельзя оставлять это на тормозах. 

Самое херовое то,что любую русскую провокацию они будут представлять как обычное русское раздолбайство.

Сейчас они тестируют Никола на ДУХОВ.Спустит на тормозах,значит такой же размазня как Серж.Жёстко спросит,начнут истерить,мол антироссийская власть начала действовать сразу же после поездки в Брюссель.

П.С.Прошло 2 дня после ЧМ.

[Тико]

Опять заговоры, Сиго - не надо списывать на них каждый случай идиотизма, никому скандалы не нужны. Кстати Пашиняну тоже, поэтому не стоит его подставлять раздуванием этой истории и вынужденным выбором между конфликтом (пусть даже небольшим) с РФ и личной репутацией. Будет вполне достаточно официальных извинений командования 102 базы (уверен, они будут). Сейчас слишком много работы и слишком много внутренних и внешних угроз, чтобы затевать какие-то новые разборки.

[Sigo]

1 час назад, Тико сказал:

Опять заговоры, Сиго - не надо списывать на них каждый случай идиотизма, никому скандалы не нужны. Кстати Пашиняну тоже, поэтому не стоит его подставлять раздуванием этой истории и вынужденным выбором между конфликтом (пусть даже небольшим) с РФ и личной репутацией. Будет вполне достаточно официальных извинений командования 102 базы (уверен, они будут). Сейчас слишком много работы и слишком много внутренних и внешних угроз, чтобы затевать какие-то новые разборки.

Тико,а у тебя вся жизнь без заговоров,всё случайно происходит.Едут по деревне и палят из автомата.Зашибись,зачем шум поднимать это же просто дети палят неразумные?Режут всю семью,русские с оружием шастают по стране,забирают своего солдата...зашибись,нам не надо скандала.Надо наверное когда то их призвать жёстко к ответу,или ведите себя здесь по закону и строго по дисциплине,или уё...те отсюда.Если боязно,и готовы терпеть беспредел,то знайте,что беспредел ничем хорошим не заканчивается,и чем дольше его терпеть,тем хуже будет для терпилы.

[Тико]

Сиго, давай без эмоций - пора бы нам всем повзрослеть и рассуждать предельно расчетливо и трезво, как если бы мы сами были властью. Что конкретно ты предлагаешь? Я например предлагаю дождаться официальных и публичных извинений, если не дождемся - потребовать их у командования 102-й базы, если не поможет - направить официальную ноту России. Последнее - крайняя, почти невероятная мера, объяснить которую можно только тем, что Путин - американский шпион.

Да, я считаю, что они просто так палили из автоматов (или проводя в населенном пункте учения, как изобразил тот капитан). Кстати просто так они могли это делать вовсе не из плохих побуждений, а решив, что это повеселит местное население (с учетом кавказских традиций палить на свадьбах и т.д.)

Да, я считаю, что Пермяков просто так перебил всю семью - здесь тоже нет никакого заговора и приказа, отданного американским шпионом Путиным для раскола между Арменией и Россией. А что они этого ублюдка забрали, а наши отдали, так это потому, что для нашей прежней и нынешней российской власти люди - мусор. И поскольку Армения маленькая и слабая, то армянские и российские начальники совместно постановили считать армян большим мусором, чем россиян. Это обидно, но не повод для эмоций - это повод скорее для революции, которая уже состоялась. В данном случае ничего страшного по сути не произошло, поэтому, например, брать 102-ю базу штурмом явно не стоит. А извинения будут, никуда не денутся.

[Sigo]

57 минут назад, Тико сказал:

Сиго, давай без эмоций - пора бы нам всем повзрослеть и рассуждать предельно расчетливо и трезво, как если бы мы сами были властью. Что конкретно ты предлагаешь? Я например предлагаю дождаться официальных и публичных извинений, если не дождемся - потребовать их у командования 102-й базы, если не поможет - направить официальную ноту России.

Тико,а я по твоему предлагаю завтра же дать залп из градов по Российской базе?Я  говорю,что компетентные органы Армении должны незамедлительно прибыть на место,получить вразумительные ответы от руководства базы по поводу случившегося.Предупредить военное и политическое руководство России,что слишком много раздолбайства в таком институте как армия где как раз дисциплина должна быть на высоте,и что такое недопустимо.В случае если подобное продолжится,то Армения поставит вопрос о выводе военной базы из страны.

Тико,вот для тебя какое событие должно произойти,чтобы ты это квалифицировал не как конспирологию и не как раздолбайство,а как объективную реальность,после которой мог бы сказать,что всё,баста,надо им показать на дверь.

[Тико]

Сиго, как я уже не раз говорил, проблема не в России, а в нас, нашей слабости. Из-за этой слабости нужна и российская база в Армении - как фактор политического сдерживания внешней военной угрозы. Прежде чем думать о выводе базы (тем более по такому пустяковому поводу как стрельба в селе) надо сначала свою армию сделать настолько мощной, что никакая Турция, не говоря уже про Азербайджан, и думать не смела нам угрожать. А до тех пор придется терпеть и базу, и всякие эксцессы, с ней связанные. Российское руководство предупреждать не надо - ему и так никакие проблемы с местным населением не нужны. Это заметно и по тому капитану, который рассыпался в извинениях. Но есть человеческий фактор - его можно попытаться минимизировать, но невозможно убрать полностью. Угрожать России выводом базы точно не стоит - эта база нужна и Армения, она не из благотворительности её держит. Надо просто спокойно и твердо доводить свою позицию по каждому такому случаю, без эмоций и угроз.

[Sigo]

57 минут назад, Тико сказал:

Сиго, как я уже не раз говорил, проблема не в России, а в нас, нашей слабости. Из-за этой слабости нужна и российская база в Армении - как фактор политического сдерживания внешней военной угрозы. Прежде чем думать о выводе базы (тем более по такому пустяковому поводу как стрельба в селе) надо сначала свою армию сделать настолько мощной, что никакая Турция, не говоря уже про Азербайджан, и думать не смела нам угрожать. А до тех пор придется терпеть и базу, и всякие эксцессы, с ней связанные. Российское руководство предупреждать не надо - ему и так никакие проблемы с местным населением не нужны. Это заметно и по тому капитану, который рассыпался в извинениях. Но есть человеческий фактор - его можно попытаться минимизировать, но невозможно убрать полностью. Угрожать России выводом базы точно не стоит - эта база нужна и Армения, она не из благотворительности её держит. Надо просто спокойно и твердо доводить свою позицию по каждому такому случаю, без эмоций и угроз.

Тико,Россия это азиатская страна.Слова дружба,взаимопонимание,взаимоуважение...она не понимает и не уважает.Она уважает силу и твёрдость.Ты можешь представить,чтобы в Чечне вот так русские среди деревни палили бы.Да там если местные не забили бы этого капитана,то сдали бы Кадырову ....Россие база нужна,и ты это прекрасно знаешь.Знаешь что они в Армении вовсе не из-за прекрасных глаз армян.А раз так,нужно жёстко реагировать на такие случаи,в том числе и гибридно.Пару раз пристрелить вот таких вот орлов,а потом сказать,мол ищем,мол извините,мол с кем не бывает.Т.е. создать такую обстановку,чтобы служащие там своей тени боялись при выходе за пределы базы,а не то что беспредельничать.

Ты так и не ответил на вопрос,что должна сделать тут Россия,после чего ты мог сказать баста?

[Тико]

34 минуты назад, Sigo сказал:

Тико,Россия это азиатская страна.Слова дружба,взаимопонимание,взаимоуважение...она не понимает и не уважает.Она уважает силу и твёрдость.Ты можешь представить,чтобы в Чечне вот так русские среди деревни палили бы.Да там если местные не забили бы этого капитана,то сдали бы Кадырову ....

Да ты шутник... Русские Чечню отутюжили вдоль и поперек - и теперь их главнокомандующий лучший друг чеченского народа. Кадыров ведет себя смело ровно настолько, насколько ему это позволяют. Позволяют ему действительно много, но далеко не все. И уж конечно никто не принимает во внимание чувства его подданных, даже если он строит из себя их защитника - если что, ему его место объяснят быстро и жестко. Дело не в том, что чеченцы не дают себя в обиду (более подневольного народа в России нет), а в том, что себя в обиду не дают кадыровцы - но только до тех пор, пока не заходят слишком далеко. Я поэтому и призываю стать взрослее - ты рассуждаешь какими-то смешными пацанскими понятиями, дескать надо духариться. А здесь не дети, чтобы за это уважали - здесь уважают только реальную силу. И рискуем мы разным - Кадырова за излишнюю ретивость, образно говоря, отшлепают по попе, а Армению пырнут ножом. Не Саргсяна или Пашиняна, а Армению.

34 минуты назад, Sigo сказал:

Россие база нужна,и ты это прекрасно знаешь.Знаешь что они в Армении вовсе не из-за прекрасных глаз армян.А раз так,нужно жёстко реагировать на такие случаи,в том числе и гибридно.Пару раз пристрелить вот таких вот орлов,а потом сказать,мол ищем,мол извините,мол с кем не бывает.Т.е. создать такую обстановку,чтобы служащие там своей тени боялись при выходе за пределы базы,а не то что беспредельничать.

Потому России и не нужны проблемы с местными, что ей тоже нужна база. И именно потому, что интерес в базе обоюдный, все проблемы можно решать спокойно.

34 минуты назад, Sigo сказал:

Ты так и не ответил на вопрос,что должна сделать тут Россия,после чего ты мог сказать баста?

Самое очевидное - не вмешаться в случае нападения или угрозы нападения со стороны Турции. Сложнее с Азербайджаном, напавшим на Армению - вмешательство России, вопреки формальным обязательствам, маловероятно. Вроде явный повод для вывода базы - но что если нападет та же Турция?

Ты конечно извини, но рассуждаешь как-то уж очень по-пацански. Мне это напоминает восторженные комментарии узбеков с киргизами под чеченскими роликами, где кто-нибудь извиняется перед чеченским народом, размазывая кровавые сопли по физиономии. Для них это признак крутости - а для меня дикости и комплексов неполноценности. И наоборот: я восхищаюсь Израилем, а для большинства российских и приезжих мусульман он - исчадие ада. Это вопрос системы ценностей - у меня с узбеками, и вероятно с тобой, она довольно сильно в этом отношении отличается. С одной стороны ты говоришь, что азербайджанцы своих коррупционеров после революции растерзали бы без суда и следствия, а с другой у меня ощущение, что ты желаешь этого и армянам...

Как минимум ты реагируешь на все излишне эмоционально и все время подозреваешь Россию в неуважении к Армении - а это лирика. Важно только то, какую пользу имеет Армения от российской базы и в какой мере она перекрывается вредом. И если на одной чаше весов фактор военно-политического сдерживания турецкой и отчасти азербайджанской угрозы, потенциальный источник вооружения, совместные учения и т.д. и т.п., а с другой - пальба в селе, то какая чаша весов перевешивает для меня вполне очевидно.

[Sigo]

1 час назад, Тико сказал:

Да ты шутник... Русские Чечню отутюжили вдоль и поперек - и теперь их главнокомандующий лучший друг чеченского народа. Кадыров ведет себя смело ровно настолько, насколько ему это позволяют. Позволяют ему действительно много, но далеко не все

Мы говорим о том что есть,а не о том что было.Когда Кадыров даёт поджопник высшим силовикам России и не даёт им соваться в дела Чечни,это сегодняшняя реальность,а не вчерашняя.Может Пу и хотел бы Кадырова немного одёрнуть,но знает цену вопроса,вот и ведёт себя соответственно.Путину вовсе не нужна неуправляемая Чечня.А как там Кадыров прессует местных ему пох.Я только это и имею ввиду,а не какую то гордость чеченцев или ещё какие то мифы.Я сам неоднократно тут говорил о мифической гордости чеченцев или мифической вольности цыган.Вот мне бы и хотелось,чтобы наши вели себя точно так же жёстко,чтобы Россия знала нашу необходимость для неё и чтобы она совершенно не хотела  чтобы у нас какие-нибудь чп случались.

Цитата

Потому России и не нужны проблемы с местными, что ей тоже нужна база. И именно потому, что интерес в базе обоюдный, все проблемы можно решать спокойно.

А вот я не уверен,что такими действиями она не посылает нам некоторые мессиджи.В противном случае не допускала бы такие ляпы.Ты видимо по молодости забыл какие провокации она(в ипостаси СССР) устраивала в Армении  в период противостояния с азерами.Вроде республика была наводнена войсками,а когда наши деревни обстреливали,их не дозовёшься,а когда местные брались за оружие,их брали как бородатых боевиков.Вот я боюсь что точно так же они будут действовать и сейчас в случае обострения с обоими соседями

Цитата

Самое очевидное - не вмешаться в случае нападения или угрозы нападения со стороны Турции.

Это уже будет поздно пить боржом.Ты ещё скажи,что после оккупации Армении Турцией,мы наконец потребуем вывода Российской базы.

Цитата

Ты конечно извини, но рассуждаешь как-то уж очень по-пацански. Мне это напоминает восторженные комментарии узбеков с киргизами под чеченскими роликами, где кто-нибудь извиняется перед чеченским народом, размазывая кровавые сопли по физиономии. Для них это признак крутости - а для меня дикости и комплексов неполноценности. И наоборот: я восхищаюсь Израилем, а для большинства российских и приезжих мусульман он - исчадие ада.

Так скажем,отношение между государствами вполне похожи на отношения по пацански,даже порою и примитивнее.И тут ты сам себе противоречишь приписывая мне восхищения узбеков(скорее азеров,узбеки как раз не восхищаются чеченцами).Я как раз-таки за жёсткие действия,как это делает Израиль.Израиль,зная свою нужность США не раз посылал их нах.,когда в тех редких случаях их мнения не совпадали.Чего я и хочу,чтобы и наши не давали спуску Россие,зная,что наша территория им нужна.

П.С.Тико это всё с тобой,тэ чэ ко хет хосалу верч чка.