Будущее Армении - 8

[Левон Казарян]

Ещё я бы предложил, чтобы кто-то из армянских известных политологов (например, уважаемый Айк Халатян) публично обратился к уважаемой Марии Захаровой, сообщая, что:

(1) в Армении есть подозрения, что Селезнёв работает на Азербайджан, 

(2) это может представлять опасность для России. 

.

Но не в форме направленного ей вопроса сказал, а в своём выступлении, интервью, на Ютуб-канале.

[Левон Казарян]

https://am.sputniknews.ru/20251120/v-armenii-rasshiryat-primenenie-kamer-nablyudeniya-v-tyurmakh-96033301.html , копия - https://archive.ph/lW8JR

"В армянских тюрьмах добавят камеры видеонаблюдения

13:11 20.11.2025 

Ереван, 20 ноя - Sputnik. В Армении расширят применение камер наблюдения в тюрьмах. Сегодняшним решением правительства, на закупку видеокамер будет выделено 27,1 млн драмов ($70,3 тыс).

Увеличение камер наблюдения поможет пресекать правонарушения среди заключенных, пронос незаконных предметов, а также повысит подотчетность работы надзирателей, говорится в пояснительной записке правительства. (...)"

.

Это очень серьёзный шаг в отвержении чекизма. Поскольку чекизм педерастичен и его контроль над мужским населением основан на педерастических изнасилованиях в СИЗО и местах отбывания наказания, со стороны "блатных", которые давно (примерно, с 1960-х) являются чекистскими агентами. 

.

Я бы не удивился, если бы какая-нибудь чекистская "НКО" выступила против. Но вряд ли посмеет. 

[Ara55]

20.11.2025 в 03:45, Левон Казарян сказал:

Арарат - библейский. Желание Никола Пашиняна от него "отвернуться" тем самым становится антихристианским. 

Это чекистский нарратив.

Пашинян четко обозначает границу ответственности гос-ва Армения ее признанными границами.

-Всякая спекуляция на тему исторических земель (где действительно тысячелетиями жили армяне и были армянские гос-ства) должна пресекаться по мере их опасности современной Армении.

Это первейшая обязанность руководителя Армении.

-Христианство всего лишь один из атрибутов идентичности армян, ровно такой же как предшествующие ему верования армян.

Армения светское гос-ство, церковь конечно отдельное сообщество ее верующих в рамках законодательства Армении.

Но для Армении христианскя апостольская церковь еще и часть национальной идентичности, посему все армяне могут (в рамках законов) определять основные черты этой церкви, наравне с верующими.

[VREZH]

https://kinogo-films.biz/33862-platforma.html

Рекомендую фильм к просмотру, Платформа называется, есть и продолжение Платформа 2,

Прикольный взгляд на нашу жизнь, посмотрите не пожалеете 

[Левон Казарян]

18 часов назад, Ara55 сказал:

Это чекистский нарратив.

Пашинян четко обозначает границу ответственности гос-ва Армения ее признанными границами.

-Всякая спекуляция на тему исторических земель (где действительно тысячелетиями жили армяне и были армянские гос-ства) должна пресекаться по мере их опасности современной Армении.

Это первейшая обязанность руководителя Армении.

-Христианство всего лишь один из атрибутов идентичности армян, ровно такой же как предшествующие ему верования армян.

Армения светское гос-ство, церковь конечно отдельное сообщество ее верующих в рамках законодательства Армении.

Но для Армении христианскя апостольская церковь еще и часть национальной идентичности, посему все армяне могут (в рамках законов) определять основные черты этой церкви, наравне с верующими.

Речь о том, что Арарат - это библейский символ, имеющий религиозное значение не только для армян. 

.

Поэтому попытки Никола Пашиняна отвлечь внимание от него на Арагац, чем бы ни были мотивированы, приобретают антихристианский оттенок. 

.

Что касается государственности, то на гербе Армении есть другие религиозные символы - кресты: 

.

Причём там изображён не Арарат, как гора, а событие: Ноев Ковчег на Арарате, во время потопа. 

.

Армения, считающаяся первой христианской страной, вполне может хранить об этом память в государственной идентичности. 

.

Этих аргументов вполне достаточно, чтобы дать отповедь агрессивным требованиям турок: это просто традиция армянской государственности, в её всемирном значении. 

.

Совершенно нет причин раскручивать искусственное противопоставление Арарата и Арагаца, донимая школьников. 

.

Более того, в Турции недавно 

https://sportball24.com/hy/post/novyj-klub-v-turcii-s-gerbom-armenii/ , копия - https://archive.ph/CtenG

"Հուլիս 8, 2023, 4:02 p.m.

Футбольный клуб из города Диарбекир — «Диарбекирспор», сменил название на «Месопотамияспор», также клуб поменял логотип. Герб Армении в искаженном виде стал новым символом команды". 

.

Даже в Турции такая символика оказывается в принципе возможной, не говоря о суверенной Республике Армения. 

.

Скорее всего, Пашинян убрал изображение Арарата с визовых штампов по очень конкретной причине: его наличие создаёт барьер для того, чтобы турки и азербайджанцы сюда приезжали. Им, как шовинистам, будет неприятно выносить такой штамп в своём паспорте. 

Изменено В пятницу в 22:54 пользователем Левон Казарян (история изменений)

[Ara55]

4 часа назад, Левон Казарян сказал:

Даже в Турции такая символика оказывается в принципе возможной

И тем не менее-

 

4 часа назад, Левон Казарян сказал:

Им, как шовинистам, будет неприятно выносить такой штамп в своём паспорте. 

Так что проблема не в самом символе, а в его использовании как аргумент против нормализации отношений (в частности, открытия границ).

Следовательно логично, что такие аргументы нивелируются риторикой, мол мы не экстремисты, можем даже нарисовать Арагац вместо Арарата.

И реальная замена более нейтральной символикой на штампе. Пусть турки получат в паспорте только название Армения, что уже не терпимо для шовинистов.

В то же время у шовинистов (читайте инструмента чекистов) пропадает такой наглядный инструмент, как выдавание профиля Арарата за территориальную претензию к Турции.

[Ara55]

4 часа назад, Левон Казарян сказал:

Поэтому попытки Никола Пашиняна отвлечь внимание от него на Арагац, чем бы ни были мотивированы, приобретают антихристианский оттенок. 

Нисколько.

Давайте подождем реакции от самой христианской общественности.

Не будем судить за них, опираясь на аргументы скорее чекистов , чем христиан. 

[Левон Казарян]

Армянским экспертам не следовало ездить в Баку, пока там находятся наши пленные. Это легитимизирует судилище над ними. Встречу могли провести в Тбилиси. Пусть немедленно уезжают. 

[Ara55]

2 часа назад, Левон Казарян сказал:

Армянским экспертам не следовало ездить в Баку, пока там находятся наши пленные. Это легитимизирует судилище над ними. Встречу могли провести в Тбилиси. Пусть немедленно уезжают. 

Мне кажется , что пленных(вернее заложников) скорее отпустят домой если такие взаимные посещения станут обычным делом.

Какой смысл упирать на противопоставление, особенно если это в планах чекистов ?

Сказанное вовсе не значит потворствовать террористическим методам (заложники).

Скорее мы даем шанс макакам показать себя человеками, добровольно вернуть заложников.

[Artmonton]

8 часов назад, Левон Казарян сказал:

Поэтому попытки Никола Пашиняна отвлечь внимание от него на Арагац, чем бы ни были мотивированы, приобретают антихристианский оттенок. 

 

3 часа назад, Ara55 сказал:

Нисколько.

Давайте подождем реакции от самой христианской общественности.

Не будем судить за них, опираясь на аргументы скорее чекистов , чем христиан. 

_

Нет антихристианского характера. Если мы говорим конкретно о христианстве армян, то 20-21 века продемонстрировали армянам, что можно взять любую местность или предмет и за несколько десятилетий "сотворить" новый христианский символ для армян-христиан и вообще для всех армян и за отдельный прайс, при желании, создать новый контент - люди глотают все.

_

Вернемся к реальному порядку вещей. Если для армян-христиан в главенствующей роли выступает Григор Партев, то символами "света веры Просветителя" являются две нематериальные знаки, явления - мерцающий на горе Сепух меч Авлуна царя Трдата и висящая люстра Просветителя без веревки на горе Арагац, которые, горы Сепух и Арагац, соединены между собой золотой аркой и символизирует сотрудничество между царем и патриархом. Арарат здесь ни причем.

Григор Партев взяв в руки меч Авлуна просветил и он висит и светит над горой Сепух.

_

(Жаль нет времени побеседовать, интересные вопросы обсуждаете в этой и других темах).

[Левон Казарян]

2 часа назад, Artmonton сказал:

_

Нет антихристианского характера. Если мы говорим конкретно о христианстве армян, то 20-21 века продемонстрировали армянам, что можно взять любую местность или предмет и за несколько десятилетий "сотворить" новый христианский символ для армян-христиан и вообще для всех армян и за отдельный прайс, при желании, создать новый контент - люди глотают все.

_

Вернемся к реальному порядку вещей. Если для армян-христиан в главенствующей роли выступает Григор Партев, то символами "света веры Просветителя" являются две нематериальные знаки, явления - мерцающий на горе Сепух меч Авлуна царя Трдата и висящая люстра Просветителя без веревки на горе Арагац, которые, горы Сепух и Арагац, соединены между собой золотой аркой и символизирует сотрудничество между царем и патриархом. Арарат здесь ни причем.

Григор Партев взяв в руки меч Авлуна просветил и он висит и светит над горой Сепух.

_

(Жаль нет времени побеседовать, интересные вопросы обсуждаете в этой и других темах).

Символика Арарата имеет значение не только для Армении.

[Artmonton]

11 минут назад, Левон Казарян сказал:

Символика Арарата имеет значение не только для Армении.

Мы же говорим об Армении и о вере армян, а то возникают вопросы.

Эта символика на печатях таможенных контроль других христианских стран? И Пашинян в ответе за всю христианство?

[Левон Казарян]

18 часов назад, Ara55 сказал:

Мне кажется , что пленных(вернее заложников) скорее отпустят домой если такие взаимные посещения станут обычным делом.

Какой смысл упирать на противопоставление, особенно если это в планах чекистов ?

Сказанное вовсе не значит потворствовать террористическим методам (заложники).

Скорее мы даем шанс ...[азербайджанц]ам показать себя человеками, добровольно вернуть заложников.

В этом разница между государственничеством и оппортунизмом. 

.

Азербайджан строит государство. 

.

Государство строится на легитимности, являющейся залогом долгосрочной политики. 

.

Судилище ему нужно, чтобы показать своё "право" наказывать армян, как "бунтовщиков". 

.

Тихие армянские эксперты в Баку во время судилища нужны ему, чтобы показать, что армяне признают за ним это "право". 

.

Это делается с прицелом в дальнейшем судить других армян, извлекая их из других стран. Начиная с Р.Кочаряна и С.Саргсяна. 

.

И у него уже появились фактические агенты, которые не против посещать Азербайджан, где терзают армян. 

.

А прекраснодушные надежды, что, может, при таком поведении армян Азербайджан отпустит пленных, лишь добавляют кирпичей в эту стену легитимности, которую он возводит. Поскольку являются ничем иным, нежели признанием, что Азербайджан волен судить и миловать армян. 

.

Более рациональный довод ехать приводит Александр Лапшин: в заявлении Пашиняна  Трампа - Алиева есть пункт, что стороны будут делать примирительные шаги. Так что, если азербайджанцы к нам приехали, то и мы как бы обязаны симметрично подтвердить. 

.

Довод весомый. С ним нужно считаться. 

.

Но тогда следовало сделать иначе. Совершить ряд предметных и символических действий. 

.

(1) На предварительных переговорах о поездке попросить о встрече с пленными. Если откажут, то их вина.

.

(2) Даже если откажут, снова поставить этот вопрос уже в Баку.

.

(3) Приколоть значки с фотографиями пленных.

.

(4) За всё платить самим, по рыночным ценам: гостиница, транспорт и т.п., ни в коем случае ничего за счёт принимающей стороны и никаких подарков от неё не брать. 

.

(5) Взять с собой еду и питьё, и ничего не есть и не пить другого, и не садиться за стол с азербайджанцами. 

.

Только так делается реальная политика, глубинно отсекая легитимность судилища, но не предпринимая ничего вызывающего. Просто фиксируя: мы это сделали, свой долг выполнили, Азербайджан на это так отреагировал. 

Изменено 6 часов назад пользователем Левон Казарян (история изменений)

[Ara55]

16 часов назад, Artmonton сказал:

Мы же говорим об Армении и о вере армян, а то возникают вопросы.

Эта символика на печатях таможенных контроль других христианских стран? И Пашинян в ответе за всю христианство?

Точно.

Нельзя рассуждать игнорируя вовлеченность других стран.

С одной стороны, положение сложилось при подавляющем влиянии других стран.

С другой стороны, нас использовали и бросили в решающий момент.

Сегодня мы уже имеем достаточный баланс сил для мира, но достаточен ли он для установления нормальных отношений еще надо посмотреть.

И конечно не становиться инструментом (расходным материалом) в чужих интересах.

[Artmonton]

1 час назад, Ara55 сказал:

Точно.

Нельзя рассуждать игнорируя вовлеченность других стран.

С одной стороны, положение сложилось при подавляющем влиянии других стран.

С другой стороны, нас использовали и бросили в решающий момент.

Сегодня мы уже имеем достаточный баланс сил для мира, но достаточен ли он для установления нормальных отношений еще надо посмотреть.

И конечно не становиться инструментом (расходным материалом) в чужих интересах.

Ну конечно, осознание нашего места и веса в окружающей среде важнее отождествления нас с "коллективным христианством", которого нет и не было, и не следует сотворить новый символ для людей, которые даже близко не знакомы с армянской церковью, последователей которой от силы полтора процента населения республики и всего народа. 

Это не означает, что нам чужд "...Ես իմ Մասիս սարն եմ սիրում", которую следует разделить от всяких мнимых символик.