Обществоведение

[Тико]

1 минуту назад, Ara55 сказал:

Ты почувствовал подвох и решил сыграть в незнайку ))

А как насчет 65 тыс.фунтов в год ? Ты вроде таки смотрел это видео.

Я смотрел его год назад и счел его достаточно одиозным. Еще раз настоятельно рекомендую пользоваться Википедией - обучение в Итоне (самая престижная частная школа в Британии и вообще в мире) - £12,910 за семестр, т.е. £38,730 в год. Даже это по силам среднему классу, если каждый супруг зарабатывает от £60 тыс в год (это наверное как 80 тыс рублей в месяц в Москве). Нечего и говорить про менее привилегированные частные школы Британии (их там десятки) и тем более вышеупомянутой Австралии.

[Тико]

Насчет 20 тыс фунтов стерлингов в год я похоже погорячился - столько стоит обучение без пансиона (£20,094) в легендарной Регби. Той самой, где возник этот вид спорта, еще читал про эту школу в книге "Школьные дни Тома Брауна" - про выходца из небогатой семьи среднего класса в Англии 19 века (есть еще продолжение про его учебу в Оксфорде). С пансионом (как в Итоне сверху) обучение стоит £32,025. И это школа, которая славится во всем мире - так что скорее всего я завысил среднюю цену раза в два и вполне можно найти приличную частную школу за £10 тыс. Хотя большинстве англичан с торгашеским менталитетом конечно же предпочтет потратить эти деньги на престижный автомобиль, самый дорогой смартфон и т.д.

[Ara55]

5 минут назад, Тико сказал:

И это школа, которая славится во всем мире - так что скорее всего я завысил среднюю цену раза в два и вполне можно найти приличную частную школу за £10 тыс.

На самом деле, если ты понял видео, имеет смысл лишь самые дорогие школы(или скорее одна школа).

И не потому, что там лучше учат, а потому что там закладываются нужные связи. Причем эти связи как правило используются в одностороннем порядке . Теми кто уже в высшем сословии и это не касается иностранцев, даже из очень богатых.

[Тико]

Только что, Ara55 сказал:

На самом деле, если ты понял видео, имеет смысл лишь самые дорогие школы(или скорее одна школа).

И не потому, что там лучше учат, а потому что там закладываются нужные связи. Причем эти связи как правило используются в одностороннем порядке . Теми кто уже в высшем сословии и это не касается иностранцев, даже из очень богатых.

Что такое tie of ties я читал еще у Овчинникова в советское время - тебе совсем необязательно открывать мне Америку. Еще раз повторяю - частная школа Регби славится во всем мире, про неё писали книги и снимали кино, там возник спорт, символизирующий английский характер. И при все при том обучение там стоит от £10 до £30 тыс - что при средних зарплатах в Великобритании среднему классу посильно начиная с его начального уровня (при зарплатах от £30-40 тыс).

Насчет иностранцев - это фантазии автора твоего видео. Не надо воображать англичан киборгами, которые с железной волей будут отсеивать из своего круга иностранцев, с которыми сдружились учась в одной школе. Иностранцы чужие в Англии ровно настолько, насколько они говорят с акцентом, не разделяют интересов англичанина (что можно сказать и про другого англичанина) и т.д. Поэтому если россиянин учился в Итоне, но до этого рос на советских мультиках (а не каком-нибудь Сноумене), не фанател от сериала Стартрек и рок-группы Квин, то он останется чужим для англичанина, которому это близко. Поверь, что футбольная команда объединяет жителей Британии в гораздо большей степени, чем цвет кожи и этническая принадлежность 

[Ara55]

3 минуты назад, Тико сказал:

Поэтому если россиянин учился в Итоне, но до этого рос на советских мультиках (а не каком-нибудь Сноумене), не фанател от сериала Стартрек и рок-группы Квин, то он останется чужим для англичанина, которому это близко. Поверь, что футбольная команда объединяет жителей Британии в гораздо большей степени, чем цвет кожи и этническая принадлежность

Это твои домыслы или ты сам имеешь десяток друзей из высшего сословия Англии  ? ))

[Тико]

4 минуты назад, Ara55 сказал:

Это твои домыслы или ты сам имеешь десяток друзей из высшего сословия Англии  ? ))

Надо читать книги, а не иметь "десяток друзей из высшего сословия Англии". Я уже не говорю о таких пустяках как здравый смысл, вопреки которому англичане выставляются этакими киборгами с железной нацисткой идеологией. Напоминаю, что мэр Лондона - выходец из семьи рабочих пакистанского происхождения, и это только начало. Ты можешь погуглить видео полувековой давности, как в одном американском городке устраивают бойкот семье негров, которая туда переехала, и как миловидные белые женщины говорят, что negroes are not welcome in our community. Напомнить, кто был президентом США с 2009 по 2017 год?

[Ara55]

24 минуты назад, Тико сказал:

Надо читать книги, а не иметь "десяток друзей из высшего сословия Англии".

26 минут назад, Тико сказал:

мэр Лондона - выходец из семьи рабочих пакистанского происхождения

Ну и что ? А все пэры Англии (кроме одного армянина) имеют предками грязных грозных пиратов.

В истории Египта даже есть случай(читал где-то), когда раб, предводитель восстания стал фараоном и положил начало новой династии. Сословность она такая.

[Тико]

3 минуты назад, Ara55 сказал:

Ну и что ? А все пэры Англии (кроме одного армянина) имеют предками грязных грозных пиратов.

Пираты вроде не были элитой, нет? Тогда как же сословность и кастовость? 

[Ara55]

1 минуту назад, Тико сказал:

Пираты вроде не были элитой, нет? Тогда как же сословность и кастовость? 

Это и есть такая сословность(кастовость) когда очень богатый или очень влиятельный человек (хотя бы и из низов) включается в элиту.

То самое исключение, подтверждающее правило.

[Тико]

1 минуту назад, Ara55 сказал:

Это и есть такая сословность(кастовость) когда очень богатый или очень влиятельный человек (хотя бы и из низов) включается в элиту.

То самое исключение, подтверждающее правило.

Уже исключение? Ты выше говорил иначе:

11 минут назад, Ara55 сказал:

А все пэры Англии (кроме одного армянина) имеют предками грязных грозных пиратов.

 

[Ara55]

1 минуту назад, Тико сказал:

Уже исключение? Ты выше говорил иначе:

Это старое правило, когда можно было купить дворянство за приличные деньги. Сегодня стало исключением (поскольку стало неприличным брать за это деньги) подтверждающим включение в элиту по принципу очень большого влияния(в принципе те же деньги, но опосредованные).

[Тико]

11 минут назад, Ara55 сказал:

Это старое правило, когда можно было купить дворянство за приличные деньги. Сегодня стало исключением (поскольку стало неприличным брать за это деньги) подтверждающим включение в элиту по принципу очень большого влияния(в принципе те же деньги, но опосредованные).

Вообще-то с точностью до наоборот - роль денег по мере развития капитализма только возросла. Смотрел к/ф Кубрика "Барри Линдон"? Главный герой тратит все состояние своей супруги-аристократки на то, чтобы получить титул её покойного мужа, и все равно безуспешно. Что касается урожденной сословности, то её в наше время заменили ум и образование - именно они, наряду с деньгами (которые часто зарабатываются как раз благодаря уму и образованию) открывают дорогу наверх представителям любых "сословий" Великобритании.

[Ara55]

37 минут назад, Тико сказал:

её в наше время заменили ум и образование

Ты уверен, что твое понимание ума совпадает с пониманием англо-сакса ?

Как ты относишься к их поговорке "если ты такой умный, то почему такой бедный" ?

[Тико]

1 минуту назад, Ara55 сказал:

Ты уверен, что твое понимание ума совпадает с пониманием англо-сакса ?

Как ты относишься к их поговорке "если ты такой умный, то почему такой бедный" ?

Плохо отношусь. Богатство в приоритете не у всех людей даже в бизнесе - что же говорить о писателях, ученых, журналистах, политиках и т.д. Но на каком бы поприще человек ни захотел преуспеть, ум и образованность способствуют этому в гораздо большей, чем гипотетическая сословность.

[Ara55]

Здесь по сути анализ механизма манипуляции общественным сознанием  в развитых странах, который позволяет под видом демократии осуществлять власть элиты.

 

Изменено 12 августа 2019 пользователем Ara55 (история изменений)