Армянская папка

[annajan]

14 часа назад, MAV сказал:

это не должно кончаться , это должно быть нормой 

но это не норма, и никогда ни у кого это нормой не будет. Люди такие какие есть - со своими слабостями и не очень. И никому не дано право решать, как правильно.

Для нации и государства лучше, когда его свод ценностных и законных установок имеет в виду естественную природу человека, сдержиавет ее, направляет в определенное русло, но не ломает.

Примеров тому куча. 

Я уже не говорю, что Ваша установка - прямой путь к показухе, ханжеству и двуличию. Поскольку сдержать естественность еще никому никогда не удавалось, в том числе и солдатам и матерям солдат, а раз такой адат - то начинается расцвет приспособленчества, хитрожопости, чтобы скрыть и внешне чтобы все было прилично, и других явлений, которыми наша земля полнится, как раз из-за таких вот установок, и которые мешают развитию сильного во всех отношениях государства.

И вообще молчу о куче примеров, когда именно такие вот "неугодные" проститутки и нестандартные некярту мужчины приносили своей нации и государству больше пользы, чем многие добропорядочные "матери солдат".

Если коротко- см. Библию, когда Иисус встал на защиту блудницы. Это имеет оочень серьезный и глубокий смысл. 

[Эду]

59 минут назад, annajan сказал:

Для нации и государства лучше, когда его свод ценностных и законных установок имеет в виду естественную природу человека, сдержиавет ее, направляет в определенное русло, но не ломает.

Сдерживает. Правильно. И направляет. Кстати, трудиться день и ночь, отправляться на службу в армию, тем более там погибать, - всё это противоестественно природе человека и нет у него к тому влечения. Но люди почему - то это делают. Может быть всё таки не всё дозволено людям, а как женщине так тем более.  

[annajan]

Только что, Эду сказал:

Сдерживает. Правильно. И направляет. Кстати, трудиться день и ночь, отправляться на службу в армию, тем более там погибать, - всё это противоестественно природе человека и нет у него к тому влечения. Но люди почему - то это делают. Может быть всё таки не всё дозволено людям, а как женщине так тем более.  

трудиться и воевать - это как раз в природе вещей, основано на инстинатке самосохранения и выживания

а вот какими способами этот инстинкт реализовывать - это уже человеком напридумано. И это неплохо, должны быть моральные сдерживающие механизмы, но лучше, если эти механизмы не приводят к тому же моральному разложению уже с другой стороны- ханжеству и двуличию. А такое бывает, когда ставишь к стенке естественную природу человека. 

[annajan]

грубо говоря, от жизни "для вида" и "для себя" до бухгалтерии "для вида" и "для себя" даже не один шаг, а это почти одно и то же.

[Эду]

5 минут назад, annajan сказал:

трудиться и воевать - это как раз в природе вещей, основано на инстинатке самосохранения и выживания

а вот какими способами этот инстинкт реализовывать - это уже человеком напридумано. И это неплохо, должны быть моральные сдерживающие механизмы, но лучше, если эти механизмы не приводят к тому же моральному разложению уже с другой стороны- ханжеству и двуличию. А такое бывает, когда ставишь к стенке естественную природу человека. 

Всё очень просто. Есть у нас свои нормы воспитания, адатами называем, вот в них подобные вещи должны быть категорическим табу. Что касается естества, заниматься проституцией как раз таки для женщины противоестественно. Вряд ли женщину к этому влечёт природа, наверно всё же деньги и способы их обретения не могут быть вольными как для женщин, так и для мужчин. По иному тогда и разбойника оправдать можно, дескать, кушать хочется.       

[annajan]

Только что, Эду сказал:

Всё очень просто. Есть у нас свои нормы воспитания, адатами называем, вот в них подобные вещи должны быть категорическим табу. Что касается естества, заниматься проституцией как раз таки для женщины противоестественно. Вряд ли женщину к этому влечёт природа, наверно всё же деньги и способы их обретения не могут быть вольными как для женщин, так и для мужчин. По иному тогда и разбойника оправдать можно, дескать, кушать хочется.       

Вы наверное меня не поняли. Я не говорила и не говорю, что проституция- это хорошо и должно быть. Я говорю, что проституция была, есть и будет. И таки да, это не противоречит природе, как это ни прискорбно. Более того, элементы проституции, гораздо в наиболее худших формах, могут быть и у довольно благовидных замужних дам. И даже у мужчин. И даже у вполне благопристойных на вид.

Я говорю, что проституция- явление неизбежное и естественное. Вот хоть апстенку бейся, а она была, есть и будет. И загонять себя в рамки "все должны быть" - утопия. Это как тратить энергию, ресурсы на то, чтобы всем женщинам стать 90-60-90 и общественно карать за то, кто этому не будет соответствовать. Да, хочется, но не у всех получается. Более того, кто сказал, что 110-70-110 хуже?)) Более того, ради общественного непорицания женщины начнут себя стягивать в корсетах, мучить, делать липоксацию, уродовать и т.д.

Тоже самое.

Лучше принять всех членов общества такими, какие они есть. И устанавливать правила, одинаковые для всех, главными в которых "живи сам и не мешай другим, плати по счетам и будь добр ко всем, нападай только если угроза жизни". Вот правильный ориентир. Те страны, которые его взяли на вооружение и/или пытаются по крайней мере его реализовать, и есть самые благополучные.  

[Эду]

3 минуты назад, annajan сказал:

Вы наверное меня не поняли. Я не говорила и не говорю, что проституция- это хорошо и должно быть. Я говорю, что проституция была, есть и будет. И таки да, это не противоречит природе, как это ни прискорбно. Более того, элементы проституции, гораздо в наиболее худших формах, могут быть и у довольно благовидных замужних дам. И даже у мужчин. И даже у вполне благопристойных на вид.

Я говорю, что проституция- явление неизбежное и естественное. Вот хоть апстенку бейся, а она была, есть и будет. И загонять себя в рамки "все должны быть" - утопия. Это как тратить энергию, ресурсы на то, чтобы всем женщинам стать 90-60-90 и общественно карать за то, кто этому не будет соответствовать. Да, хочется, но не у всех получается. Более того, кто сказал, что 110-70-110 хуже?)) Более того, ради общественного непорицания женщины начнут себя стягивать в корсетах, мучить, делать липоксацию, уродовать и т.д.

Тоже самое.

Лучше принять всех членов общества такими, какие они есть. И устанавливать правила, одинаковые для всех, главными в которых "живи сам и не мешай другим, плати по счетам и будь добр ко всем, нападай только если угроза жизни". Вот правильный ориентир. Те страны, которые его взяли на вооружение и/или пытаются по крайней мере его реализовать, и есть самые благополучные.  

Не всё одинаково пригодно для всех. В нашем случае, эта дозволенность абсолютно нивелирует всё то, что сделала и делает нация за время независимости. Всё понятно, и свобода, и государственность, и весь калейдоскоп её сопровождающий, но мы не Германия и не Россия. У нас нет женщин, чтобы стелить их под турков. Какой смысл погибать за наших женщин, когда они на наших глазах отдаются этим же духанщикам?

[annajan]

Только что, Эду сказал:

Не всё одинаково пригодно для всех. В нашем случае, эта дозволенность абсолютно нивелирует всё то, что сделала и делает нация за время независимости. Всё понятно, и свобода, и государственность, и весь калейдоскоп её сопровождающий, но мы не Германия и не Россия. У нас нет женщин, чтобы стелить их под турков. Какой смысл погибать за наших женщин, когда они на наших глазах отдаются этим же духанщикам?

а не приходило в голову, что мы не Россия и не Германия именно по той причине, что слишком неадекватно к себе относимся?

в Вашем посте уже очевидно, что с таким мышлением, никогда не стать империей. Империя -завладевает другими. И таки да- можно воевать с кем-то, ему отдаваться и делать его своим.

Подумайте поглубже.

Опять таки - тут нет призыва к блуду и разврату и сношениям с турками (например), тут все гораздо глубже.

Не надо искусственно ограничивать себя и свои возможности, их и так немного. 

[Эду]

Только что, annajan сказал:

а не приходило в голову, что мы не Россия и не Германия именно по той причине, что слишком неадекватно к себе относимся?

в Вашем посте уже очевидно, что с таким мышлением, никогда не стать империей. Империя -завладевает другими. И таки да- можно воевать с кем-то, ему отдаваться и делать его своим.

Подумайте поглубже.

Опять таки - тут нет призыва к блуду и разврату и сношениям с турками (например), тут все гораздо глубже.

Не надо искусственно ограничивать себя и свои возможности, их и так немного. 

Впервые слышу, что мы стремимся стать империей. Прямо курам на смех. Государственное мышление понятно, что глубже некуда. Об этом как раз и пишу. Мы находимся в состоянии войны, государственность шаткую ещё надо отстоять, а оказывается тут об империях думают. Что касается проституции, в нашем случае, её вполне можно исключить. Пусть даже и волевыми методами, примерно как парня пацифиста волевым методом понуждают к службе в армии. Методов предупреждения этого явления в обществе достаточно, нужно просто на госуровне разработать и реализовать. Кстати, так же как и проблему фигуры. Активная пропаганда здорового питания и образа жизни рано или поздно принесёт плоды. Многие уверен и не знают, что есть хлеб с мясом, например, нежелательно как и млн других вещей. Проблему выявлять и искать способы её решения, а не твердить - раз положено быку, то и Юпитеру тоже можно (это шутка). 

[annajan]

Только что, Эду сказал:

Впервые слышу, что мы стремимся стать империей. Прямо курам на смех. Государственное мышление понятно, что глубже некуда. Об этом как раз и пишу. Мы находимся в состоянии войны, государственность шаткую ещё надо отстоять, а оказывается тут об империях думают. Что касается проституции, в нашем случае, её вполне можно исключить. Пусть даже и волевыми методами, примерно как парня пацифиста волевым методом понуждают к службе в армии. Методов предупреждения этого явления в обществе достаточно, нужно просто на госуровне разработать и реализовать. Кстати, так же как и проблему фигуры. Активная пропаганда здорового питания и образа жизни рано или поздно принесёт плоды. Многие уверен и не знают, что есть хлеб с мясом, например, нежелательно как и млн других вещей. Проблему выявлять и искать способы её решения, а не твердить - раз положено быку, то и Юпитеру тоже можно (это шутка). 

ой, Эду. На эту тему уже столько было споров в течение веков)) и попыток сделать людей идеальными)) что не хочется еще раз повторять этот диспут уже на отдельно взятом форуме. Я просто скажу, что ни одно естественное для человека явление никому никогда и нигде не удавалось и не удастся искоренить. 

[Эду]

Только что, annajan сказал:

ой, Эду. На эту тему уже столько было споров в течение веков)) и попыток сделать людей идеальными)) что не хочется еще раз повторять этот диспут уже на отдельно взятом форуме. Я просто скажу, что ни одно естественное для человека явление никому никогда и нигде не удавалось и не удастся искоренить. 

Проституция у женщин - это вынужденное явление, а не естественное. Имеется ввиду секс за деньги, а не половое влечение замужней женщины. Понятно, что адюльтер не исключить, речь то не о нём. Женщине можно дать в конце концов кнут и пряник. Например, 1000$ в месяц каждой женщине на руки и 10 лет колонии за проституцию. Много будет проституток в этом случае? Скажут, де, где столько денег взять. Но я не о деньгах, а о том, что решения есть их не мало. 

[annajan]

2 минуты назад, Эду сказал:

Проституция у женщин - это вынужденное явление, а не естественное. Имеется ввиду секс за деньги, а не половое влечение замужней женщины. Понятно, что адюльтер не исключить, речь то не о нём. Женщине можно дать в конце концов кнут и пряник. Например, 1000$ в месяц каждой женщине на руки и 10 лет колонии за проституцию. Много будет проституток в этом случае? Скажут, де, где столько денег взять. Но я не о деньгах, а о том, что решения есть их не мало. 

все равно будет- будет блуд без денег)) и тут вопрос: что моральнее, когда женщина идет на это ради хлеба или когда она идет на это по зову похоти? тоже самое о мужчинах

[Эду]

Только что, annajan сказал:

все равно будет- будет блуд без денег)) и тут вопрос: что моральнее, когда женщина идет на это ради хлеба или когда она идет на это по зову похоти? тоже самое о мужчинах

По зову похоти вообще не рассматривается, речь о профессии. Моральнее ради хлеба. Проще дать ей этот хлеб и нужно дать, а торговлю телом пресечь. Надо понимать психологию мужчины, воина. Если бы не женщины и дети, мужчинам абсолютно всё равно кто их окружает, они могли бы преспокойно жить в кругу любых народов, в том числе и турок. Даже было бы предпочтительнее жить среди них, есть кого использовать. А так, мужчины гибнут за женщин и детей и тут такой цинизм.     

[НезнайкО]

1 час назад, annajan сказал:

Я не говорила и не говорю, что проституция- это хорошо и должно быть.

 а вот я считаю,что это хорошо и должно быть)))

[moskovskiy]

2 часа назад, НезнайкО сказал:

 а вот я считаю,что это хорошо и должно быть)))

+++