Как разваливали СССР

[Ara55]

Есть и такое мнение – если бы у руля стояли другие лидеры, то СССР мог сохраниться и пойти по пути Китая.

Увы, это было невозможно.

Дело в том, что все советские люди были воспитаны на идее, что история движется благодаря лишь революциям.

Мы не могли избежать "шоковой" приватизации, ввиду нашего такого менталитета((((

А почему китайцы смогли ?

Видимо они были научены ужасами "культурной революции" .

А еще у них вторым слоем в менталитете, несмотря на коммунистический режим, оставалось конфусианство.

И я бы не преуменьшал значение китайской диаспоры в странах "золотого миллиарда".

[cartesius]

http://samsebeskazal.livejournal.com/348471.html

Жизнь в СССР образца 1986 года в движущихся картинках

Любите ностальгировать по былым временам? А давайте вместе. Американец Рик Саддет выложил небольшой архив рабочих материалов, оставшийся после его поездки в СССР в конце 80-х годов. Он работал оператором и снимал для какого-то американского канала. Большинство датировано 1986 годом, но я не уверен, что там нет ошибок. Возможно, что какие-то материалы снимались чуть позже. Сами материалы довольно рядовые: крупные планы, люди, машины, улицы и т.п. Это то из чего потом собирался сюжет для выпуска новостей. Но именно этим они и интересны. Туристы снимали совершенно другие картинки. Поэтому у Рика получились по-своему уникальные кадры. Давайте же ими насладимся.

[cartesius]

http://bormental-r.livejournal.com/18991.html

Было это в конце семидесятых, когда на дворе стояла эпоха всеобщего счастья и полной эйфории, а в магазинах ничего не было.

Ну, как ничего?

А вот так, ничего.

То есть, огромные кубы маргарина и комбижира, конечно, были, как без них. Был томатный сок в огромных колбах. А также сок сливовый. Была подсахаренная вода в трехлитровых банках под названием "Березовый сок". Были консервы (очень полезные, говорят) "Морская капуста". И много чего было такого же полезного и питательного.

Но вот так, чтобы зайти в магазин и купить чего-нибудь поесть – вот этого не было. Поесть надо было "достать".

А я был счастливым отцом только что родившейся дочки и у меня оказалось немножко свободного времени. Дня три в неделю. Посему, увидев на двери нашего магазина "Продукты" написанное от руки объявление "Требуется грузчик", я подошел к директору и тут же на эти три дня с ней и договорился. Деньги небольшие – рублей 70-80, но разве деньгами измерялось в конце 70-х благосостояние грузчика в гастрономе? Деньги были приятным небольшим дополнением к продуктам.

 

А надо сказать, что в Свердловске не то, что в конце 70-х, в нем сроду мяса в магазинах не было. Было некое костяное чудо, называвшееся "суповой набор", и достать его считалось необыкновенной удачей, но вот так, чтобы прям мясо – такого никогда. Сестра у меня привозила его из командировок в Москву. Самолетом. За 2 тысячи километров. Очень удобно.

Молоко – был такой период! – выдавали беременным женщинам и детям до 8 лет по талонам. И занимать за ним очередь надо было часов с пяти утра, потому что магазин открывался в 8, а завозили молока очень мало, поэтому оно могло кончиться, несмотря на талон. Так  у меня пару раз было: прямо передо мной раз – и кончилось молоко. Очень обидно, кстати. Я даже ругался матом. Громко. А иногда вместо молока завозили ацедофилин. Прекрасный питательный продукт, но для двухлетнего ребенка мало пригодный. А на талонах было написано "молочные продукты", так что не поскандалишь.

 Куриц вот тоже "выбрасывали". В смысле, продавали, но называлось это "выбрасывали". Синие, сморщенные, с остатками перышек, с беззащитными гребешками на обтянутых пергаментной кожей головах, с грустно закрытыми навсегда глазками. Особенно печально выглядели коготки на ножках. Из ножек можно было сварить холодец, а головы приходилось выбрасывать навсегда. Леденящая душу картина. Из серии "… и плачу".

 В общем, жизнь проходила в рассуждении где бы достать чего-нибудь поесть. В эти годы, как мне кажется, и родился знаменитый парадокс: "В магазинах ничего нет, а холодильники в домах забиты под завязку". Естественно. Напал на колбасу – берешь "палку" килограмма на два и хранишь ее до позеленения. Масло нашел – сразу килограмма полтора – и в морозилку. И так далее. Так что в холодильнике действительно было все. Особенно, если учесть, что холодильники тогда были совсем не такими, какие стоят в домах сегодня, так что забить их было не так уж трудно.

Эта преамбула для тех, кто те годы помнит по маминым бутербродам и мультикам про Винни-Пуха. Те, кто был в те годы родителем, это и без меня прекрасно помнит, потому что такое не забывается.

Итак, в один прекрасный (это не штамп!) день я, интеллигентный мальчик из хорошей еврейской семьи, прихожу в магазин "Продукты", расположенный в Юго-Западном районе г. Свердловска в районе ул. Белореченская – пер. Встречный (это чтоб было понятно, что пришел я не в центральный гастроном), переодеваюсь в классический синий сатиновый халат и приступаю к выполнению сложной, но почетной обязанности грузчика.

Вот и первое задание: "Иди-ка ты, Борменталюшко, мяса наруби!".

Я подумал, что ослышался и переспросил: "Что?!"

- Мяса, говорят, наруби. Сейчас придут из санэпидемстанции и пожарной охраны, надо им мясца приготовить.

Захожу я в холодильник (а холодильник в магазине это не "Саратов" и не "Бирюса", это цельное помещение, очень холодное), и попадаю в рай. По стенам, покачиваясь в морозном тумане, висят мясные туши. Если кто помнит первого "Рокки" - мясную лавку, где итальянский жеребец тренировался – вот примерно так же. Посередине стоит огромная деревянная плаха с воткнутым в нее топором. Хоть сейчас Емельку Пугачева вводи.

Значит, надо скользкую ледяную тяжеленную тушу снять с крюка, положить ее на плаху, зафиксировать левой рукой, чтобы не елозила, а правой молодецки поднять топор и с размаху точно попасть в порционный кусок. И сделать все это предстоит профессорскому сыну с высшим филологическим образованием.

И что вы думаеет? Я ее разрубил. Правда, количество строганины, усыпавшей пол холодильника, не поддавалось учету, как и количество костяных опилок. Но то, что осталось, я гордо завернул в газетку и лично отнес директору, полной накрашенной даме в белом халате и норковой круглой шапке, навечно нахлобученной на перманент. Она на меня, сука, даже не взглянула, не то, чтобы сказать:

- А за прекрасно выполненную работу, дорогой Борменталь, я премирую тебя вот этой аппетитной телячьей ляжкой.

Хрен там.

 

Вообще, доставалось работникам из тех деликатесов, что были в этом зачуханном периферийном магазинчике, крайне мало. Несмотря на то, что полки на складе были забиты желтыми жерновами пошехонского, российского и прочих костромских сыров, хрен ты что мог оттуда взять, не говоря уж о вынести в продажу.

Если бы граждане СССР имели хотя бы приблизительное представление о том изобилии, что царило в самом заштатном магазине! И о той антисанитарии, которая царила в подсобках если бы знали, то в жизни бы не покупали масло, скажем. Чтобы разрезать ледяной потный куб масла килограмм на 30, звали меня, и я, упираясь рукой, которой только что делал незнамо что, в этот куб, другой разрезал его на части стальной проволокой, которая валялась незнамо где.

Но народ по сю пору вспоминает то вкусное масло, что было когда-то.

А какая прелесть привоз сметаны! О, вы не знаете, что такое привоз сметаны! Когда я снимал с грузовика здоровенные фляги со сметаной и с молоком, то ко мне выстраивались в очередь все продавщицы с принесенными из дому баночками. В одни баночки наливалась свежая белоснежная сметана, точнее не наливалась, а накладывалась, потому что была она настоящей – как говорится, ножом можно резать.

Но продавщиц было много. И грузчиков в смену было два. И экспедиторов. И руководство – директор, зам, бухгалтер. А также особо приближенные, типа, зубных врачей. Короче, минут через двадцать от фляги в 52 литра оставалось хорошо если две трети.

Но может собственных Невтонов и других быстрых разумом, может!

Ведь после того, как та же банда налетала на привезенное молоко и снимала самое вкусное – верхние сливки, жирное густое молоко, то и молочка оставалось где-то две трети.

Тогда молоко доливалось в сметану, а в молоко добавлялась вода. Или остатки вчерашнего, если такое случалось. Мне доверялось все это тщательно перемешать до однородной массы – и уже потом выставлялось на продажу.

И народ по сю пору вспоминает молочные продукты, что были когда-то.

При том воровство это (а то, что это было воровство, знали все) велось в щадящем режиме, потому как операция эта происходила каждый день и брали понемногу. Но свеженького. Помню, как я однажды получил по голове, вытащив "в зал" свежую, только что привезенную флягу сметаны, в то время как в холодильнике стояла еще цельная треть вчерашней!

 

Суповые наборы мне милостиво разрешали брать. Продавщицы даже сами помогали выбрать такой, где бы на косточках было побольше мяса. Покупатели разбирали их за считанные минуты, потому как слух о том, что в магазине "выбросили" суповые наборы, разлетался со скоростью сотовой рассылки СМС.

 

Но апофеозом была история с мандаринами.

В наш заштатный магазин завезли 35 тонн мандарин. Я повторю. 35 тонн. Перед Новым годом. Для продажи ветеранам и инвалидам "ВОВ".  Только. Но 35 тонн. Если учесть, что к нашему магазину было прикреплено где-то 70-100 ветеранов и инвалидов (дело было в конце 70-х, напомню, ветеранам было чуть за пятьдесят – около шестидесяти, и было их много), то при самом простом подсчете получалось, что на одного ветерана приходилось три с половиной центнера мандаринов. Это к вопросу о плановом хозяйстве.

Со своей стороны, хочу подчеркнуть, что привозили мандарины в ящиках по 12 кг. И грузовики эти разгружал я один. Блин .До сих пор помню.

Директор категорически запретила пускать мандарины в продажу – перед Новым Годом мандарины –это валюта. А для пущей секретности запретила и работникам магазина брать мандарины домой. Низзя.

Дура она была в своей норковой шапке, потому что плохо себе представляла, что такое 35 тонн. Ящиками с оранжевыми шариками было забито все, все склады, все подсобки, но они все равно никуда не вмещались, поэтому и коридор был до потолка забит этими ящиками. Концентрированный аромат цитрусовых выдавал директора с головой, потому что чувствовался задолго до подхода к скромному серому зданию с неоновой манящей надписью "Продукты".

Через пару дней, когда аромат стал невыносимым, директор дала отмашку. Два дня нескончаемым потоком через задний проход магазина шли трудящиеся: милиционеры, пожарные, санэпидстанция, райздрав, детские врачи, зубные врачи, странные люди, не странные люди, хорошо одетые люди неопознаваемых профессий, классные руководители детей знакомых  директора, знакомые классных руководителей детей знакомых директора, зубные врачи знакомых знакомых классных  руководителей детей знакомых директора и прочие ближайшие родственники. Все они уходили с непрозрачными газетными пакетами, в которых угадывались очертания милых сердцу экзотических мандарин.

Таким образом было роздано, распродано, раздарено… где-то тонн 12 по моим подсчетам.

Осталось еще 20 тонн…

Тогда мы получили указание отправить мандарины в продажу ветеранам и инвалидам, которым, собственно, они и были предназначены, с ограничением по 5 кг в одни руки. Еще полтонны…

Работники магазина взяли по 5 кг. Еще килограмм сто-сто пятьдесят…

В продажу обычным гражданам? Хрен!

За пару дней до Нового года аромат превратился в вонь. Мандарины – товар скоропортящийся. Из оранжевых они стали превращаться в белые, потом в зеленые, мохнатые, отвратительные и склизкие шарики. Особо спелые лопались и их сок стекал мне под ноги, что было крайне удачно, учитывая, что по этому коридору я таскал коробки, ящики, фляги, бидоны и прочие кубы масла, стараясь балансировать на этой зеленоватой жиже, что покрывала пол магазина уже чуть ли не по щиколотку. Вымывать ее было бесполезно, потому что на следующий день гнили новые мандарины, отдавая нежный сок моим сапогам. 20 тонн отборных оранжевых цитрусовых превратились в 20 тонн зеленой гнили.

Директор решилась и приказала отправить эти мандарины в продажу… Уже не по 3 рубля 50 копеек, как свежие и веселые шарики, а по 35 коп за кг как некондиционный товар. Это стыдливо называлось "на компот".

20 тонн разлетелись за полдня.

Я до сих пор не могу понять, на хрена их было держать, когда все нужные люди уже свое получили? Зачем нужно было портить?

 

Отдельная история – как делались деньги в обычном продуктовом магазине.

Напомню, что в то время спиртное продавалось с 11 утра. А уже с 8 утра, с открытия, к отделу соки-воды выстраивалась длинная очередь граждан с синеватыми лицами и трясущимися руками. Каждый из них выпивал стакан сока, закусывал конфеткой, розовел и весело шагал на работу – на завод, на стройку или еще куда.

Чудодейственный сок! – думал наивный я, пока не обнаружил, что Зойка, работавшая в отделе соки-воды, держит под прилавком бутылочку коньячка. Семирублевый коньяк, разливаемый с утра по цене трешка за сто грамм, творил чудеса! Конфетку широкая зойкина душа отдавала в качестве закуски бесплатно.

Почему коньяк? А из-за цвета. Очень похож на виноградный сок. Водкой она тоже приторговывала, но тайно и очень проверенным клиентам, чтоб не сдали. И то не "в розлив" ©. Самым бедным и несчастным, у которых не было денег, наливался стакан "алжирского сухого" за 80 копеек (стоило оно рубль пять за поллитра).

В общем, Зойка жила весело и искренне считала, что все эти махинации – справедливая награда за тяжелый труд и малую зарплату.

 

Вообще, продавщицы – отдельная песня. Сильное впечатление на меня производили их разговоры, когда садились перекусить в обеденый перерыв (монстры вроде меня еще помнят времена, когда в магазинах был обеденный перерыв: в продуктовых с 13 до 14, в промышленных – с 14 до 15). Нарезался сыр-колбаса, меня гоняли за свежим хлебушком в соседнюю булочную (я потом там по ночам хлеб разгружал), брались другие деликатесы – естественно, бесплатно, накрывался стол, кипятился электрический чайник, и обеденный час проходил в неторопливых философских беседах.

- Вот бы такого попробовать! – восклицала продавщица колбасного отдела, потрясая палкой ливерной колбасы, действительно напоминавшей уд онагра. – А, девочки?!

И девочки заливисто хохотали. Сексуальные отношения вообще были самой неистощимой темой для шуток.

Они истово ненавидели покупателей за то, что те мешают им работать. Вечно лезут, идут каким-то нескончаемым потоком, вечно им что-то надо, привередничают еще.

А так-то чего б не работать? Вон, через дорогу, в пивном киоске, в те редкие минуты, когда туда завозили пиво, продавщица высовывалась и откровенно спрашивала моментально выстроившуюся, вьющуюся спиралью, очередь:

- Разбавлять или не доливать?

И мужики хором кричали:

- Не доливать!

Один из них объяснил наивному мне:

- Кому ж охота разбавленное-то пить? Лучше поменьше, да получше. И всем выгода.

 

Теперь, когда я читаю глубокомысленные высказывания родившихся в 80-е о том, как все было хорошо в СССР, мне не только смешно. Мне гомерически смешно. Смешно читать про колбасу "из настоящего мяса", которой отродясь не было. Про отношения между людьми. Про уважение к профессии. В общем, про все то, чего не было и про что они слышали от кого-то сказки.

И когда они начинают стенать, заламывая очи горе, о современном упадке нравов, передо мной как живая встает Тамарка в засаленном белом халате, туго натянутом на ярко-красную шерстяную кофту, в накрахмаленном колпаке, держащая в пухлой руке палку ливерной колбасы, напоминающей сами-знаете-что, по колено в мандариновой жиже и густой сметане, символизирующая собой изобилие развитого социализма, будь он неладен.

[Sashiko]

править посты решительно невозможно

 

Цитата

 

Было это в конце семидесятых, когда на дворе стояла эпоха всеобщего счастья и полной эйфории, а в магазинах ничего не было.

Теперь, когда я читаю глубокомысленные высказывания родившихся в 80-е о том, как все было хорошо в СССР, мне не только смешно. Мне гомерически смешно. Смешно читать про колбасу "из настоящего мяса", которой отродясь не было. Про отношения между людьми. Про уважение к профессии. В общем, про все то, чего не было и про что они слышали от кого-то сказки.

И когда они начинают стенать, заламывая очи горе, о современном упадке нравов, передо мной как живая встает Тамарка в засаленном белом халате, туго натянутом на ярко-красную шерстяную кофту, в накрахмаленном колпаке, держащая в пухлой руке палку ливерной колбасы, напоминающей сами-знаете-что, по колено в мандариновой жиже и густой сметане, символизирующая собой изобилие развитого социализма, будь он неладен.

 

между двумя заявлениями постаревшего Борменталя кроется противоречие. Счастье и эйфория откуда то были, а ничего хорошего по нем не было.

А щас, вроде как идиоты, те кто заламывают руки. Неспособны они распознать,шо такое хорошо. Борменталю видней

[Babik]

В Wednesday, May 25, 2016 at 21:02, Sashiko сказал:

править посты решительно невозможно

 

между двумя заявлениями постаревшего Борменталя кроется противоречие. Счастье и эйфория откуда то были, а ничего хорошего по нем не было.

А щас, вроде как идиоты, те кто заламывают руки. Неспособны они распознать,шо такое хорошо. Борменталю видней

Жираф большой - ему видней

[Cepnyc]

Про эпоху всеобщего счастья и полной эйфории, не нужно воспринимать дословно. Тут автор замечает саркастически, подходит к вопросу литературно.  

...

Неужели вы не осознаете, не понимаете, что вы по своей молодости скучаете, а не по СССР-у?! Это ведь элементарно! 

В какой бы дыре человек не жил в молодости, когда на смену приходит старость, он с нежностью, с трепетом начинает вспоминать свои шальные молодые годы и все что связано с ними. Так получилось, что молодость ваша прошла в СССР, вот вы подсознательно и хотите опять вернуться туда, когда море было по-колено, ничего не болело, а вы красивые, стройные и сильные могли свернуть горы.

[Sashiko]

32 минуты назад, Cepnyc сказал:

Про эпоху всеобщего счастья и полной эйфории, не нужно воспринимать дословно. Тут автор замечает саркастически, подходит к вопросу литературно.  

...

Неужели вы не осознаете, не понимаете, что вы по своей молодости скучаете, а не по СССР-у?! Это ведь элементарно! 

В какой бы дыре человек не жил в молодости, когда на смену приходит старость, он с нежностью, с трепетом начинает вспоминать свои шальные молодые годы и все что связано с ними. Так получилось, что молодость ваша прошла в СССР, вот вы подсознательно и хотите опять вернуться туда, когда море было по-колено, ничего не болело, а вы красивые, стройные и сильные могли свернуть горы.

))) в нашей молодости были и очень трудные моменты, по которым совсем не скучаем. Мы способны трезво оценивать ситуацию и взвешенно подходить к вопросу.Даже смешно думать,что мы не понимаем этого. То,что было хорошо - то было хорошо. То,что сейчас хуже-хуже.

[Cepnyc]

19 часов назад, Sashiko сказал:

))) в нашей молодости были и очень трудные моменты, по которым совсем не скучаем. Мы способны трезво оценивать ситуацию и взвешенно подходить к вопросу.Даже смешно думать,что мы не понимаем этого. То,что было хорошо - то было хорошо. То,что сейчас хуже-хуже.

Конечно были и трудные моменты, просто мозг организован таким образом, что по истечению времени мы больше концентрируемся на хорошем, чем нежели на плохом, прошлые проблемы, неудачи, обиды и переживания в нашей памяти сглаживаются, на поверхности остаются только хорошие воспоминания, а вот плохое зарывается глубоко внутрь. Т.е. это такого рода выборочный механизм сохранения нервов. LOL Наш мозг нас же от самих себя и бережет.  Поэтому как нам кажется хорошее перевешивает плохое в нашей прошлой жизни. И тем более если дело касается молодых лет, о чем я уже говорил.

Что касается нынешней жизни, которая как тебе кажется намного хуже той, что была когда ты был молодым, опять же имеет простое объяснение. Ты определяешь ее через призму своего записанного отрезка времени и подходишь сугубо субъективно к тому что ты видишь сейчас даже если стараешься подойти взвешено. Просто ты вырос окруженный определенными традициями, нравами, понятиями, которые и в принципе вылепили твое Я, твой взгляд на жизнь, установили твои моральные рамки.

Но Зайтгайст постоянно меняется.... И новое поколение выбирает уже не Пепси, а Камбуча.... И мы не понимаем и отвергаем новые традиции и понятия, которые не согласовываются с нашим устоявшимся мировоззрением. Мы стараемся мерить новый мир нашими старыми приборами, что в принципе невозможно. Отсюда и нестыковка. Это вечная проблема Отцов и Детей.  

 

[Sashiko]

5 минут назад, Cepnyc сказал:

Конечно были и трудные моменты, просто мозг организован таким образом, что по истечению времени мы больше концентрируемся на хорошем, чем нежели на плохом, прошлые проблемы, неудачи, обиды и переживания в нашей памяти сглаживаются, на поверхности остаются только хорошие воспоминания, а вот плохое зарывается глубоко внутрь. Т.е. это такого рода выборочный механизм сохранения нервов. LOL Наш мозг нас же от самих себя и бережет.  Поэтому как нам кажется хорошее перевешивает плохое в нашей прошлой жизни. И тем более если дело касается молодых лет, о чем я уже говорил.

Что касается нынешней жизни, которая как тебе кажется намного хуже той, что была когда ты был молодым, опять же имеет простое объяснение. Ты определяешь ее через призму своего записанного отрезка времени и подходишь сугубо субъективно к тому что ты видишь сейчас даже если стараешься подойти взвешено. Просто ты вырос окруженный определенными традициями, нравами, понятиями, которые и в принципе вылепили твое Я, твой взгляд на жизнь, установили твои моральные рамки.

Но Зайтгайст постоянно меняется.... И новое поколение выбирает уже не Пепси, а Камбуча.... И мы не понимаем и отвергаем новые традиции и понятия, которые не согласовываются с нашим устоявшимся мировоззрением. Мы стараемся мерить новый мир нашими старыми приборами, что в принципе невозможно. Отсюда и нестыковка. Это вечная проблема Отцов и Детей.  

 

с 1 параграфом согласен, в принципе.

Далее, я просто не точно выразился...хотел сказать,что то,что сейчас плохо, видим,что оно плохо. Не имел ввиду,что всё плохо, так же не бывает.

Проблема такая есть, это бесспорно..но я всегда думал,что в конечном итоге всё зависит от уровня объективности испытуемого. Ведь зачастую "старики" действительно приукрашивают, а молодежь просто и не имеет альтернативной точки зрения в связи с отсутствием опыта. Такие мнения подпадают под твои определения. Но я то думаю, что мы лучше и мы можем))

Вот испытуемый продавец мяса мне не показался объективным, а откровенным сторонником одной точки зрения. Этот как ярого фана одной футбольной команды попросить оценить злейшего конкурента. Понятно же что будет. И кто станет принимать его позицию за объективную в силу предсказуемости?

[Cepnyc]

50 минут назад, Sashiko сказал:

с 1 параграфом согласен, в принципе.

Далее, я просто не точно выразился...хотел сказать,что то,что сейчас плохо, видим,что оно плохо. Не имел ввиду,что всё плохо, так же не бывает.

Проблема такая есть, это бесспорно..но я всегда думал,что в конечном итоге всё зависит от уровня объективности испытуемого. Ведь зачастую "старики" действительно приукрашивают, а молодежь просто и не имеет альтернативной точки зрения в связи с отсутствием опыта. Такие мнения подпадают под твои определения. Но я то думаю, что мы лучше и мы можем))

Вот испытуемый продавец мяса мне не показался объективным, а откровенным сторонником одной точки зрения. Этот как ярого фана одной футбольной команды попросить оценить злейшего конкурента. Понятно же что будет. И кто станет принимать его позицию за объективную в силу предсказуемости?

Согласен, тем не менее, я думаю, что наш жизненный путь все же накладывает на нас определенный отпечаток, и как бы мы не пытались достичь объективности в наших суждениях, мы все-равно будем оставаться в тех культурных, нравственных рамках, в которые нас вписал наш жизненный опыт. 

Опять же вполне нормально рассматривать отдельные моменты жизни и видеть определенные вещи, которые ухудшились, а которые наоборот стали лучше. Опять же нам позволяет это наш жизненный опыт, но когда мы начинаем рассматривать картину в целом, видимо из-за отсутствия возможности абсолютной объективной оценки, впрягаются уже другие участки нашего мозга, и на первый план выплывают наши воспоминания былых побед и слав, т.е. все то что я уже говорил до этого.  

Верить в нас самих лучших — это очень хорошо. Наверное, это и есть движущий механизм развития человеческой цивилизации. 

[Sashiko]

у меня вообще даже вопрос не к Борменталю..а к Карту. Спрашивается, зачем ты это выставил?))) Наверняка ведь есть в сети действительно объективные сравнения плюсов и минусов. Было бы интересно. Ну или кто то из форумчан взялся бы.

[cartesius]

1 hour ago, Sashiko said:

у меня вообще даже вопрос не к Борменталю..а к Карту. Спрашивается, зачем ты это выставил?))) Наверняка ведь есть в сети действительно объективные сравнения плюсов и минусов. Было бы интересно. Ну или кто то из форумчан взялся бы.

Затем же, зачем я выставляю и другие материалы: кому-то покажется интересным, кто-то захочет подискутировать. Те, кого оставит равнодушным, проходят мимо.

Лично мне рассказы очевидцев кажутся интереснее, чем "объективные" сравнения. В данном случае, о том как функционировала советская торговля, почему в магазинах не было нормального мяса, и куда девались тонны цитрусовых под Новый Год. 

Изменено 28 мая 2016 пользователем cartesius (история изменений)

[Bondi]

9 часов назад, cartesius сказал:

..... о том как функционировала советская торговля, почему в магазинах не было нормального мяса, и куда девались тонны цитрусовых под Новый Год. 

На эту тему есть пара шедевров 

http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2012/1/lo13.html

и http://www.imwerden.info/belousenko/books/Gorenstein/gorenstein_koshelka.htm

[Sashiko]

10 часов назад, cartesius сказал:

Затем же, зачем я выставляю и другие материалы: кому-то покажется интересным, кто-то захочет подискутировать. Те, кого оставит равнодушным, проходят мимо.

Лично мне рассказы очевидцев кажутся интереснее, чем "объективные" сравнения. В данном случае, о том как функционировала советская торговля, почему в магазинах не было нормального мяса, и куда девались тонны цитрусовых под Новый Год. 

кхм...у нас тут на форуме вообще то есть люди, которые тогда жили )) Тебе Борменталь понадобился?))

[cartesius]

1 hour ago, Sashiko said:

кхм...у нас тут на форуме вообще то есть люди, которые тогда жили )) Тебе Борменталь понадобился?))

Ну и я тогда жил, знал, что лучшие товары в магазинах уходили по знакомым и из под полы. Правда в Армении было все же лучше, чем в российской глубинке. Но взгляд из подсобки очень интересен, особенно о 23 тоннах загнивших мандаринах. Или ты не веришь Борменталю?