Перейти к публикации
  • Обсуждение также на телеграм канале

    @OpenarmeniaChannel

Путин в Армении


Рекомендованные сообщения

  • OpenArmenia Club

Давайте не будем фантазировать и дождемся конкретных документов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 867
  • Создано
  • Последний ответ

У меня румынка знакомая, все жалуется на жизнь.

Говорит, все местные мафиозы у власти.

Совсем как у нас.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот бы ей в Армении какое то время пожить,где ВВП на отдельно взятую душу 6,6 тысяч баков,ведь в Румынии несравненно хуже,там всего лишь - 16,5 тысяч,а в Болгарии- 15,9.Про цены на товары и услуги сведений не приведу,при желании всё можно узнать,скорее всего ощутимого перепада нет.Так и остаюсь в сомнениях,наши мафиозы лучше или румынские,с которыми ещё комиссар Миклован боролся.

ВВП в Армении на душу 3.3 тыс

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

+ ко всему в Болгарии кризис власти. Стачки, митинги и все такое. Уже пол года, а конца этому не видно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

Мне почему то думается,что кризис власти это недуг,возможно долгий,но на поправку пойдут рано или поздно.Хотя ЕС и не добрый дядя,но изводить и сживать болгар со свету они не будут.Переболеть должны "детскими" болезнями,как все,возможно с осложнениями.

Никому в ЕС нет дела до Болгарии, всем пофиг. Уничтожили всю промышленность. Сейчас только угрозы денег дадим/не дадим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне почему то думается,что кризис власти это недуг,возможно долгий,но на поправку пойдут рано или поздно.Хотя ЕС и не добрый дядя,но изводить и сживать болгар со свету они не будут.Переболеть должны "детскими" болезнями,как все,возможно с осложнениями.

смотря что понимать под "сживать со свету". Вот например, лишили основного и единственного советского рынка, закрыли промышленность, приняли в ЕС, но в Шенген уже 15 раз не принимают, несчастных болгар и румын футболят по всей Европе как 4 сорт, то разрешают работать, то выселяют. Все кто на что то был способен соскочили уборщицами работать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

смотря что понимать под "сживать со свету". Вот например, лишили основного и единственного советского рынка, закрыли промышленность, приняли в ЕС, но в Шенген уже 15 раз не принимают, несчастных болгар и румын футболят по всей Европе как 4 сорт, то разрешают работать, то выселяют. Все кто на что то был способен соскочили уборщицами работать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Проблема Армении не ЕС или ТС, проблема это шахматист, который готов сдать все королевство ради сохранения короля))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

cудя по темпу развития темы , все будет похоже на соседнюю тему про ес-тс )))

Пчелы не тратят свое время , чтобы доказать мухам ,что мёд лучше дерьма )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Никому в ЕС нет дела до Болгарии, всем пофиг. Уничтожили всю промышленность. Сейчас только угрозы денег дадим/не дадим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Россия, Белоруссия и Казахстан уже объединены свободными границами и фактически общей экономикой, вскоре должна присоединиться Киргизия. Кто следующий? В сентябре выяснилось, что это Армения. С тех пор главными темами наших армянских кухонь стали присоединение страны к Таможенному союзу и визит Путина в Армению.

Президент Армении ездил к Путину уже два раза за этот год. Теперь очередь была Путина. Последний раз он был у нас в 2005 году. На этот раз визит начался с российской военной базы в Гюмри.

Впервые за последние 20 лет за рекордно короткие сроки дороги асфальтировали, отремонтировали, отмыли от грязи и даже постелили искусственную траву по тротуарам. Город замер в ожидании Путина.

И вот три важнейших итога визита Путина: 1) теперь Армения будет покупать российское оружие по внутрироссийским ценам; 2) установлена новая формула цены на российский газ для армянского союзника; 3) достигнута договоренность о подписании дорожной карты по вступлению Армении в Таможенный союз: 24 декабря в Москве.

Пропаганда собственной сытостью

Хотя в Ереване Путина встречали митингами против вступления Армении в ТС. Ожидать стотысячной акции и продолжения Евромайдана не приходилось. Ереван не Киев, и армянский народ нелегок на подъем. Да и недовольных выбором в пользу ТС не так уж много.

По правде говоря, Армения всегда хотела и в ТС, и в ЕС. И сейчас хочет. Но когда «и-и» не получилось, пришлось выбирать.

Между прочим, в Евросоюз стремятся вовсе не потому, что он материально поддерживает союзников. В этом и Украина убедилась: платить за нее не очень хотят. Россия дотирует союзников гораздо серьезнее. Просто щедрость русской души воспринимается как нечто должное. Масштабы помощи осознаются лишь тогда, когда ее сворачивают.

В ЕС все так рвутся не за деньгами, а потому, что он поддерживает сам себя, своих граждан. И тратит не огромные средства на помощь другим, а маленькие – на рассказ о том, как хорошо живется в самой Европе. Как выясняется, это гораздо нагляднее, чем реальная поддержка чужой экономики. Одно дело какие-то скучные промышленные гиганты, рынки сбыта, хозяйственные связи. И совсем другое – образ гарантированно сытого гражданина.

Европа может дать в долг. Но инвестировать не будет, если нет экономической выгоды. А если есть, то будут инвестировать и без всяких договоров об ассоциации. Да и без наличия общей границы с ЕС в этом договоре мало смысла. Такие договоры у Европы есть даже с Чили и ЮАР. А что толку?

И сейчас никто не мешает странам ТС или ЕС вкладывать деньги в Армению. Но в «нестабильный регион» инвесторы не идут. Если Россия и будет вкладывать деньги в Армению после вступления последней в ТС, то это будут государственные инвестиции и они будут носить политический характер. А вот ЕС политических инвестиций не делает вообще. Зато от ЕС могут быть вкусные пряники: Молдавия подписала этот договор, и теперь им вроде бы отменяют визовый режим. Безвизовый режим хорош, но сколько армян сможет без визы съездить в Париж и Мюнхен? Если только не навсегда.

ЕС как торговый партнер слишком дорог для среднестатистического гражданина Армении. Даже при отсутствии пошлин продукция из Европы будет не по карману большинству армян.

Но все эти доводы блекнут по сравнению с пленительной картиной немецких счастливых пенсионеров, материально обеспеченных культурных европейцев, живших без забот и в свое удовольствие. Помните, как у Пелевина в «Генерации Пи»: «Будь европейцем, пахни лучше!»

Армения, возможно, нуждается в Европе, но Европа не очень-то нуждается в Армении. Средний европеец не заметит потери армянского бойца, а если заметит, будет ей только рад. Культурным и толерантным европейцам чужды архаичные черты патриархального уклада армянского общества с присущими ему гомофобными настроениями, дикими и смешными для европейца представлениями о девичьей невинности, страстной любовью армян обходить законы, потому что закон для слабых, а армяне всегда могут договориться с кем надо.

А руководству ЕС не нравится, что Армению в ЕС не пускает Кремль. Стало модно искать причины своих неудач в зловещих происках российских властей, а не в собственном бессилии переменить ситуацию. Всегда найдется тот, на кого можно переложить ответственность за собственные ошибки. Руководство ЕС, конечно, понимает, что само виновато, но куда приятнее видеть везде козни Путина.

Вынул помощь из кармана

Между тем Россия сделала немало, чтобы накрепко привязать к себе Армению. Практически все армянские стратегические объекты находятся в руках России: связь, электроэнергия, газ, АЭС, новая АЭС, которую собираются строить, железнодорожное сообщение. В Армении находится единственная в регионе российская военная база, российские пограничники охраняют армяно-турецкую границу. Но эти старания не сделали из России полюса притяжения, страной Эльдорадо, куда можно стремиться. В том, что Армения выбрала Таможенный союз, только необходимость, сухой расчет. Никакого энтузиазма. Это не путешествие навстречу мечте, в отличие от красочной панорамы европейских просторов, гордо возвышающихся над шенгенскими стенами.

В Армении Россию и русских не любят за их поведение, а не за то, что они русские. А действительность российской жизни такова, что человека могут избить, а иногда и убить, потому что он узкоглазый, черный, кавказец – в общем, нерусский. Еще свежа в памяти армян история со злосчастным женским халатом, в котором привезли в суд водителя-армянина. В Армении внимательно следят за подобными новостями из России и делают выводы.

И еще одно. В обмен на Таможенный союз армянская сторона получит поддержку в карабахском вопросе. В документе это отразилось во фразе: «Президенты Российской Федерации и Республики Армения подтвердили приверженность разрешению нагорно-карабахского конфликта исключительно мирными средствами в формате работы с сопредседателями Минской группы ОБСЕ».

Есть и другая хорошая новость: ЕС уже простил Армении ТС. Несмотря на то что Серж Саргсян не подписал соглашение об ассоциации в Вильнюсе, стороны не пошли на полный разрыв отношений и договорились о модернизации плана действий по политике соседства Армении и ЕС.

То ли мы маленькие, то ли далеко, то ли не нужны Европе с Карабахом, но никто на Западе не пишет про то, как авторитарный Путин хочет проглотить свободолюбивую проевропейскую Армению. Так же как в России молчат насчет Молдавии, которая готовится подписать соглашение с ЕС (текст парафирован на саммите в Вильнюсе). А вот до Украины всем есть дело. Может, потому, что Украина большая, или потому, что Армения недостаточно проевропейская.

http://slon.ru/world/armeniya_mezhdu_tamozhennym_soyuzom_i_evropeyskim-1027871.xhtml

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 декабря 2013 г. состоялся государственный визит российского президента В.Путина в Армению. Визит был кратким, но при этом достаточно знаковым и неоднозначным. И дело не только в том, что это был первый государственный визит президента России в Армению в его «третий срок». Важнее всего были сроки и политический контекст визита. Надо отметить, что сами по себе межгосударственные итоги визита Путина для Еревана и Москвы могут быть оценены как весьма положительные. Стороны подписали целый пакет соглашений из 12 документов и подтвердили свои позиции по ряду документов, согласованных ранее в этом же году. Но при этом никем и не скрывалось, что все эти соглашения преимущественно связаны (и вызваны) согласием Армении войти в инициируемый Кремлем Таможенный Союз.

В целом, достигнутые за 2013 г. армяно-российские договоренности, в частности, включают: снижение цен на поставляемый в Армению российский газ (предусматривающий снижение российских пошлин на 35% и привязку к внутрироссийским ценам) до 189 долларов за тысячу кубометров, активизацию военно-технического сотрудничества (путем допуска Армении к возможности закупать опять-таки по внутрироссийским ценам вооружение и военную технику у российских предприятий ВПК) и другие договоренности в социально-экономической и гуманитарной сферах. Отдельно также заявлено, что на 24 декабря запланировано подписание «дорожной карты» присоединения Армении к ТС и ЕЭП.

Однако общественно-политические последствия вояжа Путина в Армению могут быть более глубокими, и притом – абсолютно не безоблачными. Визит Путина в Армению был первым после принятого армянскими властями 3 сентября решения по Таможенному Союзу (и, соответственно, - отказу Армении от подписания готовящегося почти 4 года Ассоциированного соглашения и присоединения к зоне свободной торговли с ЕС). Да и состоялся визит Путина всего лишь через несколько дней после Вильнюсского саммита программы «Восточного партнерства» ЕС. И наконец, дополнительную «пикантность» придавало то, что визит состоялся буквально через день-два после начала в Киеве второго «Майдана».

Как результат – визит Путина сопровождался пусть и не многочисленными, но фактически первыми и беспрецедентными за всю постсоветскую историю Армении акциями протеста со стороны представителей различных слоев армянского гражданского общества и политических активистов. Хотя речь шла о нескольких сотнях участников (компанию которым составляли почти равнозначное количество журналистов и полицейских), разброс принимавших в нем участие был очень широким – от активистов защиты прав сексуальных меньшинств и даже новоявленных армянских «анархистов» до представителей парламентской оппозиции, студентов и местных сотрудников аккредитованных в Армении международных организаций, фондов и диппредставительств.

Это было вполне предсказуемо на фоне глубоко разочарования части армянского общества отказом от парафирования Ассоциированного соглашения, тем более на фоне разворачивающихся в настоящее время в Украине акций протеста. Прямое и косвенное давление Кремля на Армению с целью отказа от Ассоциированного Соглашения с ЕС привело по итогам 2013 г. к невиданному ранее резкому усилению негативного восприятия нынешней России и российских властей армянским обществом и политической элитой. Тем самым внутриполитический дискурс вокруг тематики армяно-российских отношений оказался беспрецедентно острым, чего ранее не наблюдалось за весь постсоветский период. Хотя также надо признать, что никто в Армении и не предполагал, что акции протеста 2 декабря 2013 г. будут столь активными.

При этом в реальности, изменение восприятия нынешней российской власти политической элитой и общественностью Армении особо не зависит от политических пристрастий – проправительственных или оппозиционных. Единственное различие заключается в степени ответственности (или безответственности) публичных оценок со стороны армянской политической элиты: представители правящей группы зачастую не могут себе позволить открыто говорить о политике России то, что утверждают оппозиция и гражданское общество, опасаясь еще более ухудшить и без того настороженное отношение Кремля.

Кроме давления России на Армению в вопросе присоединения к Таможенному Союзу, негативную роль в общественных подходах армянского общества и элиты к России сыграло также анонсирование масштабных поставок российских вооружений Азербайджану. Эти процессы стали более чувствительно восприниматься в Армении в середине 2013 г., хотя динамика российско-азербайджанского военно-технического сотрудничества была заметна и в предыдущие годы. В 2013 г. Москва поставила Азербайджану даже такие современные виды вооружения, как тяжелые реактивные системы залпового огня «Смерч», тяжелые огнеметные системы ТОС-1А «Солнцепек», модифицированные российские танки Т-90С, БМП-3 и другие виды вооружений, которые не только технически превосходит поставляемое Россией своему союзнику по ОДКБ – Армении, но современнее состоящих на вооружении самих российских войск на Кавказе. Хотя Москва постаралась сбалансировать свои многомиллионные оружейные поставки Азербайджану бесплатными (или почти бесплатными) трансфертами вооружений Армении в 2013 г., однако армянская сторона с подозрением отнеслась к активизации российско-азербайджанских военных связей. В армянском обществе это еще более усилило антироссийские настроения, в лучшем случае рассматривая данные действия Москвы как проявление меркантильности.

Возвращаясь к итогам визита Путина и рассматривая их с точки зрения перспектив армяно-российского сотрудничества на ближайшую перспективу, можно вновь повториться и отметить, что они будут оставаться «в тени» процессов вокруг формирования Таможенного Союза. Впрочем, перспективы реального членства Армении в Таможенном Союзе пока еще не столь ясны, как это оптимистически пытался представить Путин в ходе визита в Армению. В свое время Минск и Астана достаточно насторожено восприняли российскую инициативу по включению в Таможенный Союз Армении, что может сказаться на переговорах по поводу условий окончательного вступления Армении в эту организацию.

Наряду с этим не надо также забывать, что важнейшими целями внешней политики Армении в обозримом будущем опять будет сохранение политического баланса между влиятельными внешними акторами. В краткосрочной перспективе это будет означать попытки минимизировать политические издержки от отказа подписать Ассоциированное соглашение при сохранении с ЕС промежуточного формата отношений (что и было подтверждено подписанием 29 ноября в Вильнюсе соответствующей политической декларацией между Ереваном и Брюсселем), и одновременно получить новые гарантии и ресурсы безопасности от России за свое согласие войти в Таможенный Союз. Иными словами, даже если Армения полноценно войдет в Таможенный Союз, она, будучи членом ОДКБ, сохранит продвинутые отношения с ЕС и НАТО (в сравнении с другими членами ОДКБ и ТС) и будет иметь облегченный визовый режим с ЕС. С другой стороны, Армения будет стремиться расширить гарантии безопасности, предоставляемые Россией и ОДКБ, что позволит поддерживать статус-кво в карабахском конфликте и военный баланс в гонке вооружений с Азербайджаном (поэтому не случайно визит Путина, по предложению армянской стороны, начался со второго города Армении – Гюмри, где и расположена 102-я российская военная база).

Конечно же, вышеуказанное не гарантирует, что в своей попытке реализации нового внешнеполитического «комплементаризма» Армении не скажется на нынешнем военно-стратегическом формате армяно-российских отношений. Впрочем, это будет во многом зависеть от того, как долго будет сохраняться интерес самой России к бремени своего политического присутствия на Южном Кавказе и вообще на постсоветском пространстве. С другой стороны, ресурсы и возможности официального Еревана по развитию дальнейшего формата отношений с Москвой во многом будут зависеть от усиливающегося тренда негативного восприятия региональной политики России со стороны все более широких слоев армянского общества. После государственного визита Путина в Армению 2 декабря 2013 г. есть все основания предполагать, что теперь это уже станет непременным фоном армяно-российских отношений.

Сергей Минасян - руководитель департамента политических исследований Института Кавказа, Ереван, Республика Армения

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Наверно многие заметили, что в популярных темах, одна из них "Межнациональные браки", дискуссии вокруг армянских традиций в значительной мере далеки от обсуждаемого предмета. Поэтому решил посвятить эту тему к вопросам связанные с армянами и Арменией с помощью вопросов и ответов. Правила - кто отвечает на вопрос или отгадает загадку первым, предлагает свой вопрос или загадку. Они могут быть простыми, сложными, занимательными, важно что были связаны с Арменией и армянами.
      С вашего позволения предлагаю первую загадку. Будьте внимательны, вопрос легкий, из армянских традиций, забитая в последние десятилетия, хотя кое где на юге востоке Армении сохранилась до сих пор.
      Когда режутся первые зубы у ребенка, - у армян это называется атамнаhатик, атам в переводе на русский зуб, а hатик - зерно, - то во время атамнаhатика родные устраивают праздник с угощениями, варят коркот из зерен пшеницы, перемешивают с кишмишом, фасолью, горохом, орехом, мелко колотым сахаром и посыпают этой смесью голову ребенка. Потом кладут перед ребенком предметы и загадывают. Вопрос: какие предметы кладут перед ребенком и что загадывают?    
      • 295 ответов
  • Сейчас в сети   0 пользователей, 0 анонимных, 3 гостя (Полный список)

    • Нет пользователей в сети в данный момент.
  • День рождения сегодня

    Нет пользователей для отображения

  • Сейчас в сети

    3 гостя

    Нет пользователей в сети в данный момент.

  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...