Армяне – неотъемлемая часть кавказской семьи народов

[Арарат]

"Азербайджанцы" давно и постоянно утверждавшие это, могут быть довольны.

Осталось только совместными усилиями дружной кавказской семьи удалить инородцев куда подальше.

Азербайджанцы много что утверждают, да только все больше народОВ МИРА считают их просто баранами.

Да, и еще... Осталось теперь народам Кавказа принять к сведению их утверждения и радостно принять баранов в свою дружную семью.

Только вот я сильно сомневаюсь, что это произойдет. :crazysmile:

[Мрав]

Еще в ирландцев можно. опять же индоевропейцы, горцы, пиво у них хорошее, а их кельтский крест чем то хачкары напоминает

Не чем-то. Это очень серьезные "совпадения".

[Арарат]

Ардани, дорогой.

Уже почти создали. Некоторые автохтоны с "гордостью" утверждают, что пролили своей крови за Карабах не меньше азеро-турков (на деле и больше).

Ну пролили. И знаешь, и еще прольют ишналлах тоннами.

И видимо единственное спасение армян в примыкании к кавказской семье. После этого все наши проблемы канут лету и ни один представитель Кавказа не будет воевать на стороне азиков. :crazysmile:

[Rollo]

При всем моем уважении, вопрос сформулирован неправильно, а самое главное неправильно сформулированы ответы. Проголосовал за первый вариант, так как Кавказ (Закавказье) является неотемлемой родиной армянства. Моя семья прожила здесь как минимум пару тысяч лет. С другой стороны, Ближний Восток тоже является родиной армянской нации, в этом есть отличие армян от других кавказских народов, которые полностью сформировались на Кавказе.

[Ardani]

Ардани, дорогой.

Уже почти создали. Некоторые автохтоны с "гордостью" утверждают, что пролили своей крови за Карабах не меньше азеро-турков (на деле и больше).

И не видно других, жалеющих своих ребят , погибших за "азербайджанское" дело.

Будь мы не такие упертые, ведь погнали бы нас, дружной "азербайджанской" семьей...

А теперь чего нам упираться ? Большинство среди нас считает, что мы не кавказцы...(где тут смайлик_вытирающий_сопли?).

Но все не так грустно. Просто голосовалка дурная и понятия мутные.

Повторюсь, ребята путают физическую карту(Кавказа) с этнической и политической.

[kaivaz]

При всем моем уважении, вопрос сформулирован неправильно, а самое главное неправильно сформулированы ответы. Проголосовал за первый вариант, так как Кавказ (Закавказье) является неотемлемой родиной армянства. Моя семья прожила здесь как минимум пару тысяч лет. С другой стороны, Ближний Восток тоже является родиной армянской нации, в этом есть отличие армян от других кавказских народов, которые полностью сформировались на Кавказе.

[cartesius]

Все на самом деле очень просто.

Кто такие кавказцы? Это осетины, чеченцы, ингуши и другие горные мусульманские народы. С некоторыми оговорками также абхазцы, картвелы, мегрелы и сваны.

Ну положа руку на сердце, с кем у нас больше общего - с горскими дикарями или с древними цивилизациями персов, ассирийцев и греков, с которыми в течение многих тысячелетий происходит активный торговый и культурный обмен?

И еще не забывайте - Кавказ - неот'емлемая часть России. Армения выходит тоже?

[Ara55]

Ролло, настало время сбросить маски. Где ваша семья проживала пару тысяч лет? В Ростове? В Краснодаре? В Абхазии? На Колхиде?

Скажем так, в долине Куры. Устраивает ?

[Ara55]

...

И еще не забывайте - Кавказ - неот'емлемая часть России. Армения выходит тоже?

Каааакой коварный вопрос, Картез джан !!!:thumbsup:

Можно уточнить, где именно лежит граница этой неотьемлемой части России ?

Случайно не южнее горы Арарат ?

[cartesius]

Каааакой коварный вопрос, Картез джан !!!:thumbsup:

Можно уточнить, где именно лежит граница этой неотьемлемой части России ?

Случайно не южнее горы Арарат ?

Граница - Большой Кавказ. Не Закавказье.

[Ara55]

Граница - Большой Кавказ. Не Закавказье.

По хребту Большого Кавказа или его отроги тоже российские ?

[cartesius]

По хребту Большого Кавказа или его отроги тоже российские ?

Смотря с какой стороны)))

[annajan]

чек хччвелдер ковкази лернеруме?))))))))))

[Таронеци]

По хребту Большого Кавказа или его отроги тоже российские ?

[Самvел]

я уже неоднократно писал что даже равнинные грузины разеляли презрительное отношение к горцам Кавказа(пример Вахушти- описание осетин, дагестанцев, тушин и т.д.- http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Wachushti/otryv1.phtml?id=6111), это вообще типичный сюжет "цивилизация-варвары", все равнинные земледельческие народы считали горцев дикарями ,причем даже своих собственных горцев- греков Аркадии и Кипра например, или раннесредневековые армянские источники жителей Сасуна, Арцаха или Сюника, черкесы равнин Кубани и гор. если говорить о большом кавказе то там три группы можно выделить- западный Кавказ- абхазо-черкесские общества(абхазы жили не только на территории современной Абхазии, но и всей территории к северо-западу от нее), до российской колонизации это были очень разнообразные в социально-политическом и культурном отношении общества, некоторые- племенные демократии, аристократии и более централизованные княжества, среди которых особенно сильными были кабардинцы- подчинившие в одно время даже осетин, чеченцев и ингушей. еще с античного периода часть этих племен контактировали с греками, скифами, перенимая элементы культуры, в средневековье о черкесах с восхищением писали арабские авторы- отмечая развитую традицию ткачества. это пример того, что эти общества развивались не прямолинейно а скачкообразно- современное отсталое состояние не значило, что в прошлом это не были более развитые общества- в ргеионе имелись как остатки террасного орошения, крепостей и т.д., кторые со врменем были уничтожены. то же самое относится к армении- когда были уничтожены базовые институты общества- государство, сложная ирригационная система, городские центры- оставалсь лишь отсталая периферия- сельские жители, занимавшиеся наиболее примитивным видом деятельности- земледелие простых культур,скотоводство. более сложные ремесла и формы деятельности требовали длительного периода мира, поскольку для накопления умении требовалась жизнь нескольких поколении и беспрерывная передача этого опыта.

вторая группа кавказских горцев- это центральнокавказский регион-наиболее высокая часть Кавказского хребта от Сванетии до западного Дагестана- это и есть классический горный Кавказ так сказать, с широколицым кавкасиониским типом(черкесы же антропологически понтийцы в основном)- это зона господства собственно горских обществ, с культурой башенного строительства. в основном здесь господствовали вайнахские народы с севера(хотя в средневековье они жили также значительно южнее, в частности можно вспомнить царство Цанаров в Кахетии)- хевсуров, тушин, пшавов а также жителей центральной Осетии--двалов можно считать также ассимилированными потомками вайнахской группы. Эти племена из-за высокогорного рельефа жили изолированно, их общества были организованы по принципу племенной демократии, где главную роль играло собрание старейшин. эти племена подвергались политическому и культурному влиянию грузии с юга, равнинных государств предкавказья с севера- сначала Хазарское царство, потом Аланское- позже сами аланы, будучи жителями равнин, вынужденно переселились в горы и покорили двалов-центральнокавказское племя, которое видимо оставило мощный антропологический след у современных осетин. остальная часть алан, поднявшаяся в горы сыграли важнейшую роль в этногенезе современных балкар и карачаевцев, вместе с горцами-атохтонами. так что культурное влияние для горских обществ всегда шло с равнин- либо к северу от Кавказ, либо к югу, просто в условиях горского малоземелья сложные формы социальной организации были невозможны, как и развитие интенсивной торговли- поэтому здесь сформировались локальные сообщества- села, занимавшие мелкие горные долины и сельские сообщества, которые не могли перерасти в городские,элементарно из-за нехватки земли.

ну и последняя группа- это Дагестан с более сложным рельефом,где внутри имелись более обширные и изолированные горные долины- поэтому горы Дагестана и стали территорией, где скопилось такое огромное количество разных культур, этносов и т.д. более того, у Дагестана было преимущество в климатических условиях и более тесные контакты с развитыми культурами равнин- Мидией, Арменией, позже Сасаниды, арабы и т.д. - расширение Армении видимо и послужило толчком к консолидации равнинных племен долины Куры и появлению Агванка.