Постпредство Талыша

[K Parviz]

В городе, где я вырос всех татов считали евреями и они успешно все эмигрировали, кто в США, кто в Израиль, именно как евреи. Все из-за вероисповедания, хотя по языку они относились к Иранской группе. В Азербайджане таты тоже не мусульмане?

[K Parviz]

никого не учу, да и не имею права, просто анализирую, а еще проще, беседую с виртуальным гостем из Талыша

[K Parviz]

Металлургия получилась какая-то сорри

[K Parviz]

Напоминает историю карабахского шелкопряда,когда ГА переехал в москву и дал команду на их уничтожение,боялся ормяне сопьются.

[K Parviz]

Да ещё один вопрос касался газовой трубы из Ирана в аз-ан,как обстаят дела на сегодня?у всех ли талышей в домах есть газ?

[СолнЫчка]

Парвиз, а насколько талышская мечеть независима (если независима) от общеазрбайджанкой мечети

сорри, вероятно, я оперирую не теми категориями, пользуясь нашей калькой, меняя ключнвое слово "церковь" на "мечеть"

Но я имею ввиду, есть ли у талышей свой верховный Имам или он у вас с азербайджанцами один общий?

И насктолько конкретные имамы (не знаю, опять правильное ли слово) отдельно взятой мечети свободны в своих действиях от Верховного?

Могу ли в рамках отдельно взятой мечети, по инициативе ее епископа (не знаю как правильно назвать) главного организовываться что-то типа медресе-воскресных школ?

вопрос может показаться идиотским, но я перехожу к последней, основной, части своего вопроса

Нельзя ли при мечети, в этих вот воскресных школах организовать обущене языку и истории талышского народа, в обход министерсту образования АР?

И почему духовенство не занимается этим вопросом? (иди занимается?)

[Арарат]

Арарат, этот город называется Дербент?:rolleyes: Джухуры, или горские евреи, которые говорят на татском языке (язык парси) не являются иранцами. Это евреи, оставшиеся в Иране после того, как Курош Великий освободил евреев из вавилонского плена и отпустил на родину, снабдив их золотом и средствами. А так как они жили (и сейчас тоже живут) во многих городах Империи, то не все уехали, а продолжали жить и тогда, когда не стало Израиля и Иудеи, и так вплоть до появления на политической карте мира нового государства Израиль. За это время (2 тыс. лет) все евреи успели забыть иврит и говорили на других языках (сафарды в Испании, ашкеназы в Германии, Польше, Чехии, джухуры в Иране и т.д.). Евреи успели сделать почти невозможное, они восстановили иврит и превратили его в общееврейский официальный язык, но джухуры были в стороне от этих процессов, потому что не читали Талмуд,а обходились своим древним писанием - Торой (моисеяне-мусави). А в Торе нет посыла к сионизму.

Вот почему, когда началось движение евреев в Израиль, туда стали отправляться и евреи из бывшего СССР, потому что условия были уже не те, что раньше.

Таты же (это тюркский экзоэтноним, а этноним у них парсы) никогда не исповедовали иудаизма, это потомки парфян, партиане, парсиане. Это на их языке говорят евреи из города, где Вы родились, Арарат.

И более того, принадлежность к иной религии и закрытость иудейского общества позволили сохранить парсийский язык евреям даже лучше, чем самим татам, которые будучи в одной конфессии с другими мусульманами, ассимилировались по языку легче и быстрее.

Точно такая же ситуация и с талышами на западе (Артавиль) и Дашти-Мугане, там талыши шииты и потому смешиваются с тюркофонами, а на юге талыши сунниты-шафииты и не смешиваются с гиляками-шиитами, хотя гиляки - близкородственный талышам иранский народ. Точно такая же судьба постигла и большинство мидийского народа в оригинальном, настоящем Азербайджане, там на диалектах "тати" (близких и даже считающихся диалектами талышского) говорят разрозненными островками по всему Восточному, Западному Азербайджану, в Ардебильском и Занджанском останах. Понятное дело, что основная масса особенно городского населения этого иранского региона не является туркменами, которых не хватило бы, чтобы полностью ассимилировать, но язык они сменили, сохранив большую часть своей культуры. Вот почему в пантюркизм ударяются в Иране лишь потомки кочевых элятов- терекеме, шахсевенов, но не вся масса, которая тяготеет к иранизму, почти так же, как и талыши, утратившие родной язык, продолжают ощущать себя талышами, да и все другие их продолжают называть талышами.

Спасибо за исчерпывающий ответ.

:rolleyes:

[Dedo]

Парвиз, а насколько талышская мечеть независима (если независима) от общеазрбайджанкой мечети

сорри, вероятно, я оперирую не теми категориями, пользуясь нашей калькой, меняя ключнвое слово "церковь" на "мечеть"

Но я имею ввиду, есть ли у талышей свой верховный Имам или он у вас с азербайджанцами один общий?

И насктолько конкретные имамы (не знаю, опять правильное ли слово) отдельно взятой мечети свободны в своих действиях от Верховного?

Могу ли в рамках отдельно взятой мечети, по инициативе ее епископа (не знаю как правильно назвать) главного организовываться что-то типа медресе-воскресных школ?

вопрос может показаться идиотским, но я перехожу к последней, основной, части своего вопроса

Нельзя ли при мечети, в этих вот воскресных школах организовать обущене языку и истории талышского народа, в обход министерсту образования АР?

И почему духовенство не занимается этим вопросом? (иди занимается?)

Самые сильные моллы насколько я в курсе талышские,но это не относится к нынешнему Пашазаде хоть он и талыш.

[Grig]

Одно из Божьих предназначений для человека - помощь ближнему, обучение тоже помощь, Григ.

А для талышей учеба считается богоугодным делом, можно даже сказать, что это качество талышского менталитета.

Не буду читать нравоучений,но тот человек, который знает и не учит, по-нашему - неугоден Богу. (Извините,если Вы атеист, но у меня такое вот религиозное понимание, что уж поделать, что есть, то и есть).

Нет, Парвиз джан, я не атеист. Но я многого-то и не знаю, но всегда готов помочь, если моя помощь может пригодиться.

Вы очень интересный собеседник. :thumbsu:

[K Parviz]

Парвиз, а насколько талышская мечеть независима (если независима) от общеазрбайджанкой мечети

сорри, вероятно, я оперирую не теми категориями, пользуясь нашей калькой, меняя ключнвое слово "церковь" на "мечеть"

Но я имею ввиду, есть ли у талышей свой верховный Имам или он у вас с азербайджанцами один общий?

[K Parviz]

Самые сильные моллы насколько я в курсе талышские,но это не относится к нынешнему Пашазаде хоть он и талыш.

[СолнЫчка]

Спасибо за ликбез,

я делаю вывод, что турки обставили вас со всех сторон :crazysmile:

[K Parviz]

Нет, Парвиз джан, я не атеист. Но я многого-то и не знаю, но всегда готов помочь, если моя помощь может пригодиться.

Вы очень интересный собеседник.

[Dedo]

Ну уж если шиизм в Иране талышские моллы превратили в государственную религию, то понятно, какие моллы у талышей. Это не относится ко всем талышским моллам, естественно.

Пашазаде не ходжат-оль-ислам и тем более, не аятолла. Он шейх по должности - председатель духовного управления мусульман. А должность - это не ученый-теологический титул.

Чтобы было совсем понятно, приведу сравнение. Например, командиром дивизии может быть и полковник, но должность генеральская. А генерал может быть генералом по выслуге, а может быть еще и доктором наук, профессором. Вот, примерно так же.

Аятолла или ходжат-оль-ислам может не занимать поста, но от этого его титул (звание) не понизятся и его значение не уменьшится.

А чтоб стать шейхом нужно что-то заканчивать?в смысле какой нибудь религиозный вуз

[K Parviz]

я делаю вывод, что турки обставили вас со всех сторон