Екатерина Арагонскся себя до смерти считала женой Генриха (не признали его брак с Анной только она и Томас Мор). Тогда чемизы (рубашки) для мужа шила только жена, даже если эта жена королева. Слишком интимной вещью считалась чемиза. Так вот Екатерина продолжала их шить и отправлять Генриху. Когда Анна об этом узнала, она рвала и метала, наняла дюжину помощниц и уселась шить сама))) В начале 16-го была только контрастная вышивка "Black on White", кружев ещё не было. Они появились при Елизавете уже, и как она их полюбила знают думаю все. 

10 минут назад, Тико сказал:

Что за прикол?

Чуточку потерпи, мы же только по вершкам прошлись по Тюдорам. Там столько приколов осталось, например разница в казни Анны Болейн и Томаса Кромвеля. А Елизавета I, та же вообще получилась таким чудесным наследником (знал бы Генрих VIII, что это мальчишка в юбке, да ещё и какой! Может он бы и остепенился). А Мария, дочка Екатерины Арагонской. Как Англию колбасило то! Дай хоть пару моих любимых рубашек сбросить (кстати, они из льна были, тогда хлопковый ещё не было, но какого льна! Теперь такого нет) А ты спрашиваешь об Италии, любименькой Италии, тут меня только тронь. Крышу сносит. А от итальянских реконструкторов мозг заворачивает. Там же и Медичи, и Борджиа, и Сфорца, и Д'эста, и Веспуччи!!! Ну хоть чуточку подожди, это же целая легенда, эти Боржиа 

Рубашечки, они же чемиза или шемиза. Думаю и ещё их как то называют. Чемиза от итальянского. Если рубашка до середины икры и расклешина, женская. Если прямая, мужская. Если длинная в пол, значить ночная. Вот они:

Позже (с середины 16-го) появились с кружевом. 

Они всегда есть под одеждой

И есть шемизетка (от шемиз), это такая обманка, прикрывает и декорирует плечи и декольте. 

Ну и опять вопрос, вот эта моя писанину кому то нужна? Ау! 

В Лувре есть пинетки, прибывшие из Армении. 

Вполне может быть. 

6 часов назад, Тико сказал:

Что за прикол?

Тико джан, я тебе завтра отвечу. 

16 часов назад, Тико сказал:

Что за прикол?

Тико джан, я тебе завтра отвечу. 

@Тико добралась я до Лукреции Боржиа. Думаю ты знаешь, что она один из бастардов (не законно рождённых детей) Папы Александра VII (Боржиа). Как было принято, все дети таких семей вступали в браки исключительно с политическим расчётом, бастарды тоже. Лукреция очень юной выдали замуж за Джованни Сфорца, он был на 15 лет старше неё и был на тот момент вдовцом. Джованни племянник Лодовико Сфорца (Моро), герцога Милана, и тоже бастард, т.е. Джаванни тоже рождён в не брака. Первое время его действительно не подпускали к Лукреции, мотивируя её слишком юным возрастом. Но потом они жили то в Риме, то в Пезаро, до того момента, как этот брак перестал быть политически выгоден семье Боржиа. Джованни собирались убить, но его предупредила Лукреция и он бежал из Рима. Ну а дальше развод. Но повод для развода был выбран - консуммация. Типа Джованни не смог консуммировать их брак, тот долго отпирался, но Папа Боржиа и так мог подписать развод и тогда по закону, Сфорца должны вернут приданное. В общем Джованни пришлось приехать в Рим и подписать бумаги о том, что он импотент и Лукреция по прежнему девственница. После развода, в семье Борджиа появился младенец Джованни, при этом Лукреция на какое то время удалялась в монастырь. Её ли это ребёнок не известно, но когда Лукреция была в третьем браке, он жил с ней в Ферраре. Когда она вступила во второй брак, существует версия, что родственники Альфонсо Арагонского потребовали консуммации при свидетелях. Оно и понятно))) Ну и что до слухов, про семейные связи в семье Боржиа, есть факты, что они шли от Джованни Сфорца, который мстил таким образом за свою поруганную честь. 

Примечательно Лукреция тем, что как и ла белла Джулия Фарнезе (любовница Папы Борджиа), являлась законодательницей моды. Её платья, это нечто. 

26 минут назад, Тико сказал:

Спасибо, Лена, очень интересно. А ты смотрела сериал с Джереми Айронсом - насколько близко к исторической реальности?

Вечно не те кнопки нажимаю, опять "изменить" выбрала. Сори. Я ничего в твоей цитате не меняла, случайно нажала. 

Спасибо, очень приятно. 

Я залпом два сериала посмотрела про Боржиа, и они в итоге у меня в голове сплелись. Помню, что один более близок к реальной истории, а другой не очень, и то ИМХО, я же не историк. Какой из них какой, не очень помню. Ну и я могу такую муть сюжетную смотреть ради костюмчика, а нормальный сюжет с плохими костюмами смотреть вообще сложно))) Я совсем не показатель. 

@Тико, я не так давно получила огромное удовольствия от фильма "Влюблённый Шекспир", но по сюжету с исторической точки зрения, муть полная. Но костюм! Таких картин мало, особенно современных. 

1 час назад, Mikasa сказал:

Кстати видела передачу где восстанавливают лица известных людей по останкам. В этой конкретно была Анна Болейн. Красивая темноволосая, кареглазая. Мне очень понравились черты лица. Может найду в инете.

Кстати я всегда думала чем набивали эти подкладные подушки и пух как-то не приходил в голову, но и ваты тогда не было в таком количестве думаю. Подозревала на сено. ))) По-любому все эти прибамбасы делали одежду тяжелой и неудобной в движениях. И еще чулки: мне всегда было зябко было видеть на картинах мужчин в коротких штанах и вся нога в чулке. Представляю, что зимой в этом холодно. Одни чулки без носков.

Сегодня как раз сбросила своей подруге платье восемнахи, где ткань расшита пайетками, полностью. Она посмеялась и сказала, что я способна пайетки у шумер найти))) А суть в том, что тогда это натуральное что то, либо метал, либо перлы или что ещё. А вес такого платья! 

Про чулки, их кроили по косой, тёплые из шерсти. Вязаные появились при Елизавете. 

Чулки

А были и такие

33 минуты назад, Mikasa сказал:

А вот эта газовая ткань производилась в Европе? Я знала, что прибыв в Индию европейцы впервые такую увидели и обомлели. Разве нет? Она мне очень нравится.

Я для шемизок купила пять метров тонюсенького шёлка и немного хлопка в составе. У них думаю чистый шёлк. 

33 минуты назад, Mikasa сказал:

Глаза красивые, нос не очень. Я видно забыла про него.

Круто. Спасибо. 

8 минут назад, Mikasa сказал:

Где брала столько?

В Текстиль Контакте.