Геноцид армян признан всем миром!

[Злодиюка]

И? Что происходит дальше? Мне просто интересно...

[Arm]

Армения должна признать территориальную целостность Турции и Азербайджана и откозаться от территориальных притезаний.

[hracher]

Ни Россия ни США ни ЕС никто не хочет видеть Армению сильной и самостоятельной. Единственное государство кто может захотеть этого это Грузия но она сама не самостоятельная чтоб что то захотеть. И спорить а том кто гарант стабильности кто наоборот бесмысленны и не логичны по простой причине: независимо от того кто колонизатор и кто колонизирующий вся будет псевдо-"стабильно" если они соответственно играют роль колонизатора и колонизируемого и если нету 2о го желающего колонизировать.

Настоящая реальная стабильность будет если всех колонизаторов "прогоним".

У нас в регионе 4 желающих колонизировать Россия, США, ЕС, Турция вот поэтому и стабильности не быть. Каждый пытается колонизировать то что может на данном этапе иногда это разные вещи и нет явного противоречия между колонизатором но в какой то момент они явно столкнутся.

Я считаю не уместным здесь между нами говорить вот тот хороший а тот плохой. Колонизатор не может быть хорошим он всегда плохой вопрос какой коифицент вредности они имеют.

И вопрос был задан очень серьёзны а мы про колонизаторов...

[Anahit]

Hracher, если бы Армения смогла сама справиться со всем, тогда то, что говорите Вы, справедливо. Но политически и экономически мы пока зависим от других государств. Партнеров выбирать все равно нужно. Главное, выбрать тех, которые при кажущейся доброжелательности не подведут нас к началу конца.

[hracher]

Анаит доброжелательных колонизаторов не бывает и не надо называть колонизаторов партнёрами. Назовём вещи своими именами чтоб не искажать реальность и чтоб у нас было верное представление реальности.

Согласен что пока мы не в состоянии справится сами но это не значит что мы не должны вкладывать значительную часть нашей энергии в этом направлении. А вечный поиск и дискуссии кого выбирать как колонизатора как раз поддерживает наше восприятие быть колонизируемым объектом

[Liloo]

Во-первых, SuperJigaro спешу вас обрадовать или возможно огорчить :diana: прекрасный день уже наступил….причем давно...

ГЕНОЦИД АРМЯН ПРИЗНАН ВСЕМ ЦИВИЛИЗОВАННЫМ МИРОМ...и ДАЖЕ ТУРЦИЕЙ...

Так, Геноцид армян в разное время был признан и ПОВТОРНО ПРИЗНАН (что происходит на данном этапе) всеми государствами, играющими важную роль на международной арене : Россией, Великобританией, Францией (Совместная декларация трех стран в от 24.05.1915г (!) ), США-резолюция Сената США от 9.02.1916г., уже в наши годы Германией – 16.06. 2005 (практически, хоть и слово Геноцид в резолюции пока употребляется лишь в цитате, но все описываемое подпадает под преступление-Геноцид), Турцией, а именно вердиктом турецкого военного трибунала 5.07.1919,

кроме того (уже на современном этапе):

Уругваем (20.04.1965), Кипром (1982, 1983 и 1990), Россией (14.04.1995), Грецией (25.04.1996), Ливаном (3.04. 1997), Австралией (17.04 1997), Бельгией (26.03.1998), Швецией (29.03 2000), Ватиканом (10.11.2000), Италией (16.11.2000), Францией (18.01.2001г.), Аргентиной (20.08.2003), Швейцарией (16.12.2003), Канадой (21.04.2004), Словакией (30.11.2004), Нидерландами (22.12.2004), Германией 16.06.2005, Литвой 15.12.2005, 38-ю штатами США, Подкомиссией ООН по правам человека(29.08. 1985), Европейским Парламентом(18.06.1987-директива, 28.02.2002г-резолюция).,

Вопрос стоит в РЕАЛИЗАЦИИ ПРИЗНАНИЯ, а не в самом признании…..что может произойти только под давлением международного сообщества, что в свою очередь зависит от международной обстановки, так как этот вопрос также как и тысячи других политизирован и был и остается инструментом политических манипуляций…так данный вопрос начал интенсивно обсуждаться в свете вступления Турции в ЕС..

Теперь непосредственно по поводу вопроса: Официально Республика Армения не выдвигает территориальных требований к Турции, нет ни одного документа, который бы подтвердил обратное, несмотря на турко-азербайджанскую пропаганду....

от Турции ждут извинений, покаяния, естественно выплат компенсаций жертвам ( их уже не так много осталось в живых, так что не разорится Турция) и естественно, возможности людям, которые были вынуждены покинуть свои родные дома вернуться, т.е возвращение имущества, собственности и тд и тп. ( в соответствии с международным правом)…как это будет осуществляться это уже проблемы Турции…

что касается территорий….есть такой тезис, по которому государство, совершившее Геноцид над гражданами своей же страны лишается права владеть этой территорией….об этом писал Юрий Георгиевич Барсегов.. не думаю, что на данном этапе этот тезис сработает, но в отдаленной перспективе, исходя из справедливого решения данного вопроса, компенсации за страдания сотен тысяч людей, это было бы логично…

Сейчас же выдвигаются вышеназванные(в предыдущем абзаце) требования.

На счет единой программы, хороший вопрос…у организаций диаспоры думаю, что есть…по поводу официального Еревана не знаю, надеюсь на это..

Что касается того, вернуться ли потомки беженцев в свои дома, это их личное дело, НО ПРАВО НА ЭТО ОНИ ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ..

по поводу пророссийского, проамериканского или прозимбабвийского направления, считаю, что Армения должна придерживать проармянской позиции, т.е исходить лишь из своих национальных интересов в любом этапе времени..

P.S. вспомнила анекдот: «У армянского радио спрашивают, что такое проармянские настроения, на что она отвечает -это когда вам рассказывают про армян и у вас поднимается настроение »

[Alexandre Rodrigues]

Извиняюс за свою любознательность и предлагаю вам обсудить такую вот тему - допустим в один прекрасный ден геноцид признан всем цивилизованним миром, даже Турцией...Что будет дальше? Армяне будут довольствоватся официальними извинениями Стамбула или же будут ещё допольнительние требования к Турции...Если да, то какого характера будут иметь эти требования? Будет ли у Армении териториальние претензии к Турции, в каких масштабах и по какому принципу? Как вы считайте, если Турция уступит Армении територии которих вы считайте исконно армянскими, вернутся ли все армяне на историческую родину? Если да, то что будет с тем населением, которое нынче там проживает? Будут ли армяне требовать денежную компенсацию от правительства Турции как еврей от правительства Германии?

Будет ли придерживатся Армения и после такого поворота событии пророссиискому политическому курсу?

Ест ли у Армянства единная програма по этому направлению?

[Givi]

Rossija razvalitsja,nravitsja nam eto ili net.Tak shto nado perekljuchatsja v storonu U.S.A.Amerika zainteresovana imet v nashem regione stabilnie,ekonomicheski razvitie strani.Smotrite na souznikox Ameriki:Izrael,Ujnaia

Korea i t.d.Vspomnite period okanchanie 2 mirovoi voini.IMENNO Amerika pomogla

Evrope(plan Marshala).

God bless Georgia,Armenia and the U.S.A. :yes:

[Arin-Berd]

Турцией, а именно вердиктом турецкого военного трибунала 5.07.1919

[hracher]

Rossija razvalitsja,nravitsja nam eto ili net.Tak shto nado perekljuchatsja v storonu U.S.A.Amerika zainteresovana imet v nashem regione stabilnie,ekonomicheski razvitie strani.Smotrite na souznikox Ameriki:Izrael,Ujnaia

Korea i t.d.Vspomnite period okanchanie 2 mirovoi voini.IMENNO Amerika pomogla

Evrope(plan Marshala).

God bless Georgia,Armenia and the U.S.A. :yes:

[hracher]

Гиви если вы не любите Россию это не значит что она развалится. Вчера по телику Ющенко говорил о вековой дружбе между братским русским и украинском народами. Совсем не понятно куда повернёт Украина а если Украина повернёт то совсем не понятно куда денется Грузия... будет один воевать? не спеши Гиви момент сегодня очень не понятный история не знаем куда рванёт. Конечно Америка супер держава но не рядом. Ни Америка ни Европа не смогли поддержать Украину как надо. так что счёт 1:1 но игра продолжается. Бюджет России вырос на 30% страна захапывает больше и больше денег из за подорожания нефти и газа. Спрос на всё это катастрофически поднимается и все попытки дестабилизировать Россию провалились с треском. Можно просто сказать Россия победила бой внутри страны после этого обычно начинается борьба вокруг страны но постепенно.

И вообще тут про геноцид а не про Россию и США.

[hracher]

Одно маленькое замечание. конечно те кто пережили геноцид в основном уже не снами, но их дети и вниуки живы и то что переживший долзен был получить он бы передал своим деям и внукам. И компенсации которое турецким правителством должна быть дано не символичные цыфры.

При подсчёте компенсаций надо вычислить компенсацию

за уничтожение людей

за моральный ущерб нанесёны всем этим семьям

за уничтожение и присвоение имущество армян

за ущерб нанесёный отрецанием геноцида за эти 90 лет

за ущерб который нанесён всему армянскому нардоу как народу как общность.

ко всему этому надо прибавить и то сколько бы скажем материалное добро могла бы принести доход за эти 90 лет

И получется десятки если не сотни миллиардов $

никто не потребует эти деньги всё сразу но каждый год будут платить и Армении и западным армянам, и некоторые сумы будут выплочены не деньгами но другим вещами это уже переговоры решат. Чтo сколько и как.

Тут я говорю толко про материальные компенсации а прововые стороны (какие у армян будут права в Западной Армении) эту будет вторая часть дела.

[Arin-Berd]

Бюджет России вырос на 30% страна захапывает больше и больше денег из за подорожания нефти и газа.

[SuperJigaro]

Liloo

Благодарю вас за такой содержательный постинг, из него я узнал много нового и значительного.

Но это вы зря:

SuperJigaro спешу вас обрадовать или возможно огорчить

[ARMENIAN]

... Расслабтес, я не давал вам повода сомневатся в моей доброжелательности к Армении и армянам...