новости Актуальные новости и комментарии

[Peacemaker]

У меня вопрос касательно некоторых топонимов в Нагорном Карабахе. Я знаю, что многие топонимы разнятся, за исключением Гадрута, Талыша, Тагаверда и некоторых других. Есть такие, которые Азербайджан переименовал в начале 90-х, например Мардакерт (азерб. Агдере). А есть такие, которые армяне переименовали в поствоенный период, например Ходжалы (арм. Иванян). Некоторые другие топонимы остаются одинаковыми и лишь переведены с языка на язык, например Дашалты в Карин Так. Вопрос: как армяне называли между собой многие из этих топонимов еще до карабахского конфликта? Особенно интересуют такие топонимы, как Шуши (арм. Шуши), Джыдыр дюзю (арм. Катаро), Дашалты (арм. Карин Так) и т.д. И еще, как армяне между собой называли лес Топхана и родник Иса-булагы до конфликта? И как они их называют сегодня?

[Nelsjan]

5 часов назад, Peacemaker сказал:

У меня вопрос касательно некоторых топонимов в Нагорном Карабахе. Я знаю, что многие топонимы разнятся, за исключением Гадрута, Талыша, Тагаверда и некоторых других. Есть такие, которые Азербайджан переименовал в начале 90-х, например Мардакерт (азерб. Агдере). А есть такие, которые армяне переименовали в поствоенный период, например Ходжалы (арм. Иванян). Некоторые другие топонимы остаются одинаковыми и лишь переведены с языка на язык, например Дашалты в Карин Так. Вопрос: как армяне называли между собой многие из этих топонимов еще до карабахского конфликта? Особенно интересуют такие топонимы, как Шуши (арм. Шуши), Джыдыр дюзю (арм. Катаро), Дашалты (арм. Карин Так) и т.д. И еще, как армяне между собой называли лес Топхана и родник Иса-булагы до конфликта? И как они их называют сегодня?

Иса булаг и ДЖдрдуз так и называли и до и после .Никаких дашалты никогда никто не произносил .Всегда было Каринтак . Шуши . Катаро вообще никакого отношения к дузю не имеет ) 

[Peacemaker]

9 минут назад, Nelsjan сказал:

Иса булаг и ДЖдрдуз так и называли и до и после .Никаких дашалты никогда никто не произносил .Всегда было Каринтак . Шуши . Катаро вообще никакого отношения к дузю не имеет ) 

Дело в том, что в советское время официальное название данного села шло как Дашалты. Это на азербайджанском. Карин Так это дословный армянский перевод. То же самое Кармир Шука. Правда тут официальное название было не азербайджанским и не армянским, а русским - Красный базар. А уже на наших языках был дословный перевод Кармир Шука (на арм.) и Гырмызы Базар (на азерб.). 
 

Странно. Удивили. Я довольно часто в армянских источниках натыкался именно на название Катаро. Кстати, где это тогда находится?

[Nelsjan]

1 минуту назад, Peacemaker сказал:

Дело в том, что в советское время официальное название данного села шло как Дашалты. Это на азербайджанском. Карин Так это дословный армянский перевод. То же самое Кармир Шука. Правда тут официальное название было не азербайджанским и не армянским, а русским - Красный базар. А уже на наших языках был дословный перевод Кармир Шука (на арм.) и Гырмызы Базар (на азерб.). 
 

Странно. Удивили. Я довольно часто в армянских источниках натыкался именно на название Катаро. Кстати, где это тогда находится?

Катаро Ванк , это Дизайпайт . На нашем наречии всегда назывался Тизапад . Это то , что вы называете Зиарятом ) Находится в гадрутском районе . Для справки - до того как попасть в персидскую империю Гадрут назывался Дизаком .Было дизакское меликство с полностью армянским населением . В принципе обо всем есть в сети , местами криво , коряво , но в целом здравую информацию найти можно .

[Peacemaker]

1 минуту назад, Nelsjan сказал:

Катаро Ванк , это Дизайпайт . На нашем наречии всегда назывался Тизапад . Это то , что вы называете Зиарятом ) Находится в гадрутском районе .

Все ясно. Спасибо. 

[melkum]

6 минут назад, Peacemaker сказал:

Дело в том, что в советское время официальное название данного села шло как Дашалты. Это на азербайджанском. Карин Так это дословный армянский перевод. То же самое Кармир Шука. Правда тут официальное название было не азербайджанским и не армянским, а русским - Красный базар. А уже на наших языках был дословный перевод Кармир Шука (на арм.) и Гырмызы Базар (на азерб.). 
 

Странно. Удивили. Я довольно часто в армянских источниках натыкался именно на название Катаро. Кстати, где это тогда находится?

Это село всегда армяне называли Карин Таг, а вы уже перевели его как Дашалты, так и записав в картах. Было бы удивительно если было бы наоборот, ведь село всегда было армянским и было основано армянами.

[Nelsjan]

3 минуты назад, melkum сказал:

Это село всегда армяне называли Карин Таг, а вы уже перевели его как Дашалты, так и записав в картах. Было бы удивительно если было бы наоборот, ведь село всегда было армянским и было основано армянами.

То же самое и Сарен шен )  На карте Шагах написали , никто так не называл. Никогда ни один азер там не жил . 

[melkum]

2 минуты назад, Nelsjan сказал:

То же самое и Сарен шен )  На карте Шагах написали , никто так не называл. Никогда ни один азер там не жил . 

Да, у моей бабушки так и было записано Шагах Дизакского района.

[Peacemaker]

Только что, Nelsjan сказал:

То же самое и Сарен шен )  На карте Шагах написали , никто так не называл. Никогда ни один азер там не жил . 

Вполне возможно, что так и есть. Это не секрет, что некоторые топонимы как в Азербайджане, так и в Армении менялись на свой лад. Это достигло своего пика во время распада СССР и начала армяно-азербайджанского конфлита. 

[Peacemaker]

 

38 минут назад, Nelsjan сказал:

Шуши 

До конфликта тоже так называли? Даже когда общались на русском языке?

[Peacemaker]

11 минут назад, Nelsjan сказал:

То же самое и Сарен шен )  На карте Шагах написали , никто так не называл. Никогда ни один азер там не жил . 

И в Армении, и в Азербайджане были села, где жила не титульная нация, а только азербайджанцы или только армяне. Название сел было азербайджанским в Армении, и армянским на территории Азербайджана. Тем не менее, со временем многие из них были переименованы. Видимо Сарен Шен/ Шагах не стало исключением. 

[Nelsjan]

7 минут назад, Peacemaker сказал:

До конфликта тоже так называли? Даже когда общались на русском языке?

Да , я другого не слышал . Есть люди в Ереване которые даже не знают что это и где , они и сейчас могут назвать Шуши ) Но мы так не называли .В детстве на соревнования по шахматам по футболу ездили , там всегда по русски говорили ,может кто из 100 раз один два раза скажет но в общении с аз-цами . Мы между собой всегда говорим Шуши. 

[Peacemaker]

2 минуты назад, Nelsjan сказал:

Да , я другого не слышал . Есть люди в Ереване которые даже не знают что это и где , они и сейчас могут назвать Шуши ) Но мы так не называли .В детстве на соревнования по шахматам по футболу ездили , там всегда по русски говорили ,может кто из 100 раз один два раза скажет но в общении с аз-цами . Мы между собой всегда говорим Шуши. 

Модераторы сделали так, что непонятно когда на форуме пишут Шуши, а когда Ш у ш а. То же самое касается и Степанакерта с Арцахом ))

[Nelsjan]

1 минуту назад, Peacemaker сказал:

Модераторы сделали так, что непонятно когда на форуме пишут Шуши, а когда Ш у ш а. То же самое касается и Степанакерта с Арцахом ))

Правильно сделали .Раз всем можно переименовывать то им почему нельзя ) 

Неправильно когда само село старше Азербайджана , но приходит Азербайджан и переименовывает его . 

[Peacemaker]

4 минуты назад, Nelsjan сказал:

Правильно сделали .Раз всем можно переименовывать то им почему нельзя ) 

Неправильно когда само село старше Азербайджана , но приходит Азербайджан и переименовывает его . 

Пусть как хотят, так и называют. Форум армянский, вам видней как между собой называть. Просто такая модерация топонимов иногда смешно выглядит. В некоторых постах запутаться можно ))