турки сбили российский СУ-24

[*Sashik*]

[Арарат]

Мягко говоря, совершенно фантастический сценарий. Атомное оружие никто в здравом уме не применит ни при каких обстоятельствах, тем более почти в Европе, под боком у себя и дружественных стран (Греция от него пострадает больше, чем восточная часть Турции). И войны никакой между Россией и Турцией (на минуточку - членом НАТО) тоже не будет, даже позиционной - их связывает намного большее, чем разъединяет, бизнес. Уже сейчас поговаривают, что все случившееся было провокацией США, решивших вбить в клин между двумя братскими странами, а Эрдоган вообще душка, потому что все остальные силы в Турции антироссийски настроены даже больше. Поверь, что к началу курортного сезона 2016 все успокоится и Россия с Турцией, как два полу-маргинала в международной политике, снова станут лучшими друзьями на почве своего полу-маргинализма и совместной торговли. Армении надо только быстро извлечь из произошедшего ВРЕМЕННОГО ухудшения российско-турецких отношений пользу. В виде размещения на своей территории Искандеров, С-400 и прочей современной техники, которая даст Азербайджану очередной повод не начинать войну. Причем почти наверняка и этого не будет, "чтобы товарищ из Азербайджана не нервничал"©.

Согласен.

Лишь бы коварные интриганы ничего еще не придумали провокационного. Здесь ведь как на качелях у англосаксов получается.

Если у России и Турции хватит мудрости не вестись на подстрекательства начать биться друг с другом - то начинает работать другая качеля - курды.

Качелька конечно же послабее России. Намного слабее, но тоже ничего так. Уже и Россия в полный голос говорит о курдском факторе.

т.е. Турцию вряд ли что спасет. "Аннушка уже пролила масло".

Но в идеале, безусловно для англосаксов и .. Армении выгодно, чтобы турок начала крошить именно Россия.

Посмотрим.

[НезнайкО]

Прекращайте грызню

[Тико]

Если у России и Турции хватит мудрости не вестись на подстрекательства начать биться друг с другом - то начинает работать другая качеля - курды.

Я вообще противник имперских устремлений России, у нее намного больше внутренних уязвимостей, но как раз Турция на этих уязвимостях играла и будет играть. А это, как показывает чеченский опыт и нынешняя региональная политика Турции, далеко не одни только тюрки (которых тоже много), но и вообще мусульмане. Сильная Турция всегда будет источником притяжения для всех российских мусульман, т.е. потенциальным источником сепаратизма и терроризма. А значит в стратегических (а не сиюминутных торгашеских) интересах России если не уничтожение Турции (оно невозможно), то значительное ослабление. Конечно, сам Бог велел задействовать в этом деле курдский фактор, и Сирия (а лучше Ирак) служит для этого неплохим плацдармом.

[Овик]

очередная ПРОВОКАЦИЯ "Новой Газеты", которая сознательно размещает турецкую брехню:

http://novayagazeta.livejournal.com/4018190.html#comments

эту брехню Новой Газеты очень хорошо комментируют несколько постов:

"...гражданский пилот не мог слышать этих переговоров, не та чистота эфира даже для открытых каналов, а то что дали турки чистый фейк от их СМИ, ну так турки говорят. Если слышал значит уже не гражданский..."

"...не понимаю, почему эту запись называют разговором. В разговоре участвуют как минимум двое, а тут монолог, который мог быть записан где угодно и когда угодно. Теоретически он мог звучать в эфире на гражданской частоте, но тогда его не мог слышать наш летчик..."

[u-2]

Уважаемые русские, почему обижаетесь на турок? Может, это тоже бизнес

http://inosmi.ru/politic/20151127/234610614.html

[Арарат]

Я вообще противник имперских устремлений России, у нее намного больше внутренних уязвимостей, но как раз Турция на этих уязвимостях играла и будет играть. А это, как показывает чеченский опыт и нынешняя региональная политика Турции, далеко не одни только тюрки (которых тоже много), но и вообще мусульмане. Сильная Турция всегда будет источником притяжения для всех российских мусульман, т.е. потенциальным источником сепаратизма и терроризма. А значит в стратегических (а не сиюминутных торгашеских) интересах России если не уничтожение Турции (оно невозможно), то значительное ослабление. Конечно, сам Бог велел задействовать в этом деле курдский фактор, и Сирия (а лучше Ирак) служит для этого неплохим плацдармом.

это не станет победой. мусульманская мина в составе России зависит не от Турции. Её в действие может привести кто угодно. Было бы желание. Для того, чтобы мина не сработала надо не Турцию мочить, а мину контролировать (впрочем, как и все остальное).

Что же касается Турции, то она  нужна России. Очень нужна ЦЕЛАЯ и НЕ ВРЕДИМАЯ.

Ну или ПОЛНОСТЬЮ ОККУПИРОВАННАЯ Россией (но да кто же ей это позволит)?

 

Изменено 27 ноября 2015 пользователем Арарат (история изменений)

[Арарат]

Берг, благодарю за сдержанность. Овик, не стоит меня цитировать. Я писал те свои строки не в качестве характеристики Берга, а в качестве комментария тех двух конкретных постов.

Просьба всем снизить обороты.

[Тико]

это не станет победой. мусульманская мина в составе России зависит не от Турции. Её в действие может привести кто угодно. Было бы желание. Для того, чтобы мина не сработала надо не Турцию мочить, а мину контролировать (впрочем, как и все остальное).

Кто угодно это делает значительно меньше или не делает вообще, расположен слишком далеко от границ России, не соперничает с ней за влияние на Азербайджан и Среднюю Азию. У меня знакомый на бывшей работе, таджик, учился у себя в Душанбе не в иранском, пакистанском или арабском колледже, а именно турецком, потом в университете уже в самой Турции. Все развлекал меня своим воинствующим исламизмом и антисемитизмом, отрицанием геноцида армян и осуждением "оккупации Карабаха". Что там говорить про тюркские страны Средней Азии. В годовщину геноцида армян один известный лезгинский деятель (фамилию не знаю, с типичной арабской внешностью) на российском телевидении оспаривал геноцид армян и вещал об османской толерантности. И т.д. и т.п. Турция претендует на лидерство во всем мусульманском мире, так что российская мина зависит прежде всего от нее. Но даже если эту мину могут заложить и другие (а они действительно могут, арабы тоже достаточно активны), это вовсе не значит, что России не надо ослаблять те центры притяжения мусульман России, которые ей ослаблять по силам.

Что же касается Турции, то она  нужна России. Очень нужна ЦЕЛАЯ и НЕ ВРЕДИМАЯ.

Почему?

[r430]

 

Что же касается Турции, то она  нужна России. Очень нужна ЦЕЛАЯ и НЕ ВРЕДИМАЯ.

 

 

[Rubik]

Смешно время от времени упоминать этот ядерный гриб над Стамбулом или Анкарой, особенно армянину на ОА. Даже россияне у себя перестали своё коронное "бахнем" употреблять, а если нерусский предлагает нанести ядерный удар по туркам, то его тут же объявляют провокатором и разжигателем ненужной(им с турками) войны.

Три дня прошло и уже все успокоились, даже на вброс, где тело погибшего лётчика и передали ли его российской стороне, крайне вялая реакция, пропитанная ожидаемым пофигизмом и опять же дежурные угрозы переносимые на завтра. Туркам пасть мы порвём,но не сейчас, мы всё еще ждём извинений. А по мне они просто клянчат извинения, но не дождутся.

Даже столь долго трусившие турки наконец то были убеждены(???),что РФ с ними в конфронтацию не войдёт, сделают вид,что не их весовая категория. Но реальность сирийского ТВД такова, что все преимущества РФ сильно сужаются до примитивного держания удара, будут сидеть в обороне. С качественной ПВО и всего лишь 30 самолетами никакая иная задача не по плечу. 

Если же РФ ударит(не показушно) их по карману, завалит турбизнес, вывезет туристов, запретит полёты и введёт визы, то придётся воевать с Турцией, потому как турки будут их систематически провоцировать,начало положено. Воевать с ними на земле сил не хватит и все(кому это следует знать) в этом прекрасно убедились. Ситуация, как после финской войны 39-го года.

Рычагов и инструментов влияния на всегда крайне осторожных турок у них  мизер, наша же задача как минимум не дать себя использовать, как максимум выжать из ситуации всё возможное. Ни одному слуху, ни одной утке, ни одному обещанию не верить...

[*Sashik*]

Илхамцик миратфоресь 

 

Президент Азербайджана Ильхам Алиев в пятницу принял делегацию во главе с министром иностранных дел Турции Мевлутом Чавушоглу.

Об этом передает Day.Az со ссылкой на Trend.

Глава государства поздравил Мевлута Чавушоглу с назначением министром иностранных дел Турции и пожелал успехов в деятельности.

"Очень рад, что свой первый визит вы совершаете в Азербайджан. Эта традиция продолжается уже несколько лет. Как главы государства и правительства, так и министры Турции после избрания совершают первый визит в братскую страну. Пользуясь возможностью, хочу поздравить вас с успешно проведенным недавно в Анталье саммитом G20. Это очень большой успех Турции. Турция еще раз продемонстрировала, что является большим государством, государством, обладающим большой силой. Рад, что братская страна пригласила Азербайджан на этот саммит. Это еще раз демонстрирует высокий уровень азербайджано-турецких связей, и показывает нашим народам и миру, что Турция и Азербайджан - самые близкие друг к другу в мировом масштабе страны", - сказал Президент Азербайджана.

Президент Ильхам Алиев отметил, что проведенный в Анталье саммит G20 показал важную роль позиции Турции по многим вопросам. Подчеркнув очень высокий уровень азербайджано-турецких связей, глава государства сказал, что две страны успешно сотрудничают по всем направлениям.

Глава МИД Турции Мевлут Чавушоглу выразил признательность главе государства за прием и подчеркнул, что очень горд тем, что после назначения главой МИД совершает свой первый визит в братский Азербайджан, продолжая эту традицию.

Также он поздравил Президента Азербайджана с состоявшимися первого ноября в стране парламентскими выборами.

"В этот день выборы были проведены и в Турции, и в братском Азербайджане. Вы провели очень успешные выборы. Я ознакомился с отчетами международных организаций. Вчера ознакомился также с подтверждающими отчетами Совета Европы. Поздравляем Вас в связи с этим", - сказал он.

Мевлут Чавушоглу выразил признательность главе государства за участие Азербайджана в саммите G20 в Анталье. Он сказал, что горд участием Президента Ильхама Алиева в саммите G20, высоко оценил ценное мнение, высказанное главой государства по международным вопросам на этом авторитетном мероприятии. Чавушоглу отметил, что, участвуя в таком заседании, Азербайджан еще больше укрепил позицию Турции.

Мевлут Чавушоглу выразил уверенность в том, что азербайджано-турецкие связи будут развиваться во всех сферах и впредь, и при лидерстве президентов двух братских стран они достигнут еще более высокого уровня

В ходе беседы Президент Ильхам Алиев, коснувшись напряженности, возникшей в отношениях между Турцией и Россией, отметил, что Азербайджан, исторически имеющий тесные связи с обеими странами, сожалеет и обеспокоен этой напряженностью. Глава государства заявил, что азербайджанская сторона готова приложить усилия по снижению и устранению напряженности в турецко-российских отношениях.

На встрече были обсуждены вопросы урегулирования армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта, проведен обмен мнениями по проектам TANAP, TAP, Баку-Тбилис-Карс и другим проектам, реализуемым Азербайджаном и Турцией.

[Тико]

Воевать с ними на земле сил не хватит и все(кому это следует знать) в этом прекрасно убедились. Ситуация, как после финской войны 39-го года.

С Турцией за последние десятилетия не воевал никто, кроме курдов. Горстка из нескольких тысяч партизан с калашами десятилетиями ведет диверсионную войну против миллионной армии, оснащенной самой современной авиацией, артиллерией и бронетехникой. Нечего и говорить что будет с Турцией, если вооружить всех курдов (турецких, сирийских и иракских) серьезным вооружением и инструкторами, координировать их действия, прикрывать с воздуха, снабжать разведданными. До Анкары может и не дойдут, но над Диярбакыром флаг Курдистана точно поднимут.

Изменено 27 ноября 2015 пользователем Тико (история изменений)

[r430]

Смешно время от времени упоминать этот ядерный гриб над Стамбулом или Анкарой, особенно армянину на ОА. Даже россияне у себя перестали своё коронное "бахнем" употреблять, а если нерусский предлагает нанести ядерный удар по туркам, то его тут же объявляют провокатором и разжигателем ненужной(им с турками) войны.

Три дня прошло и уже все успокоились, даже на вброс, где тело погибшего лётчика и передали ли его российской стороне, крайне вялая реакция, пропитанная ожидаемым пофигизмом и опять же дежурные угрозы переносимые на завтра. Туркам пасть мы порвём,но не сейчас, мы всё еще ждём извинений. А по мне они просто клянчат извинения, но не дождутся.

Даже столь долго трусившие турки наконец то были убеждены(???),что РФ с ними в конфронтацию не войдёт, сделают вид,что не их весовая категория. Но реальность сирийского ТВД такова, что все преимущества РФ сильно сужаются до примитивного держания удара, будут сидеть в обороне. С качественной ПВО и всего лишь 30 самолетами никакая иная задача не по плечу. 

Если же РФ ударит(не показушно) их по карману, завалит турбизнес, вывезет туристов, запретит полёты и введёт визы, то придётся воевать с Турцией, потому как турки будут их систематически провоцировать,начало положено. Воевать с ними на земле сил не хватит и все(кому это следует знать) в этом прекрасно убедились. Ситуация, как после финской войны 39-го года.

Рычагов и инструментов влияния на всегда крайне осторожных турок у них  мизер, наша же задача как минимум не дать себя использовать, как максимум выжать из ситуации всё возможное. Ни одному слуху, ни одной утке, ни одному обещанию не верить...

[w i t o]

Где убедились?Где турки кого убедили?(особенно русских)

Тут наоборот желание,чтоб РФ вз..бнула турок при непосредственной помощи армян.

 

А чем армяне могут помочь???

Базы(Гюмри,Эребуни) и так в распоряжении русских.