Ассоциация с ЕС или ТС с Россией?

[Ara55]

Ничего не понял,возможно я гораздо глупее,чем думал до сих пор.Вполне ожидаемо,бывает.

...

Возможно вы не знаете историю репрессий в СССР.

Мой пример оттуда.

[Гость]

Ну вот и все ваши собственные мысли, туркофил вы наш ярко-выраженный.

Одни ярлыки.

У ж лучше бы занимались подборкой неудачных статей из Лрагира, чтобы самому не проявиться.

[Гость]

Т.е. этот олух Маркин

[sasori]

это кстати эфир 2008-ого года, советую посмотреть целиком, много интересного...

[u-2]

Экс-премьер Армении: «Вынуждены просить русских драться вместо нас?»

В интервью Galatv депутат от фракции «Армянский национальный конгресс», экономист, бывший премьер Армении Грант Багратян (на фото) прокомментировал подорожание электроэнергии на 27%. По его словам, это значит, что газ подорожал не на 18%, «вместе они в среднем подорожали на 23%».

«Меня вообще удивляет энергетическая политика. Ладно, я понимаю, что на основании газа ТЭС отдали русским, но я не могу понять, почему мы отдали гидроэлектростанции мощностью около 1000-1100 мегаватт. У меня нет антироссийских настроений, считаю, что стратегические отношения должны сохраниться, но прежде всего я не стороне Армении. На ГЭС сейчас применяются хорошие, дешевые технологии. Сегодня даже Китай стал производить аккумуляторы солнечной энергии и системы ветряных генераторов, которые дешевле, чем теплоэлектростанции и атомные станции. Так какое нам дело до российского газа?», – заявил Багратян.

Он напомнил, что был главой правительства, победившего войну, и первый решенный им вопрос был вопрос электроэнергии для армии. «Несомненно, мы обожествляем воевавших солдат, погибших солдат, преклоняемся перед их памятью. Но есть и другая проблема, которую правительство Армении решило в течение двух месяцев после моего вступления в должность премьера: системы противовоздушной обороны. Поэтому первой мы задействовали ГЭС Сарсанга, после чего начали подбивать в воздухе бомбардировщики противника. Солдат не мог воевать на суше, пока мы не подбили воздушные силы противника, потому что его бомбили. Вот ключ к нашей победе.

Теперь я спрашиваю: если будет новая война, Азербайджан отправит тысячи израильских беспилотников, мы сумеем подбить их? никто нам свет не отключит? И не время ли теперь привести [Роберта] Кочаряна на площадь и сказать «что это ты сделал»? Это еще раз свидетельствует о том, что подобные ему не должны быть у власти, и теперь, если война возобновится, мы вынуждены будем просить русских драться вместо нас?», – заключил Багратян

http://www.epress.am/ru/2013/07/26/%D1%8D%D0%BA%D1%81-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8C%D0%B5%D1%80-%C2%AB%D0%B2%D1%8B%D0%BD%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8B-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA.html

[Sarkis]

25/07/2013 - Армения зря считает, что ЕС выведет ее из изоляции

Де-факто. В преддверии возможного парафирования соглашения об ассоциации между Арменией и ЕС увеличился объем комментариев в СМИ, которые, к сожалению, прямо не относятся к сущности соглашения. Создается впечатление, что суть этого соглашения никого не интересует и все разговоры ведутся вокруг одного вопроса: против Россия европейского вектора Армении или нет.

ОЧЕВИДНО, О ЧЕМ НЕ РАЗ УЖЕ ПРЯМО ГОВОРИЛИ ЕВРОЧИНОВНИКИ, что дружбу с Россией Армении надобно будет ограничить. То есть "вековые связи народов" не пострадают, а вот бизнес вести необходимо будет уже по правилам ЕС. Именно это имел в виду президент Польши Бронислав Коморовски, когда сказал, что одновременно в двух экономических пространствах – Таможенном союзе с Россией, Белоруссией и Казахстаном и в зоне свободной торговли с ЕС — Армения существовать не может.

И эта позиция вряд ли изменится, хотя на это намекает политолог Виген Акопян: "Ноябрь еще далеко, и до саммита Восточного партнерства в Вильнюсе произойти может все что угодно". Действительно, до ноября далеко, но произойти может только одно – ЕС и Армения не парафируют соглашение, как это уже было однажды с Украиной. Третьего не дано: ЕС не намерен изменять свое мнение относительно сотрудничества Армении с Россией, Россия, думается, тоже не станет поощрять шаг Армении на Запад.

Не вдаваясь в подробности, с которыми можно ознакомиться, прочитав соответствующие документы, следует отметить, что присоединение Армении к любому экономическому пространству предполагает жесткую внешнюю принудительную экономическую и бюрократическую дисциплину. Но в отличие от российских инициатив, которые не отличаются особой дисциплиной, европейские нормы трудно обойти или не исполнять. В частности, ЕС будет осуществлять пристальный контроль за тем, чтобы ни один евроцент не проник в Карабах. Если кто-то в Армении считает, что за счет средств ЕС будет поднимать экономику Карабаха, экономически зависящей от Армении страны, то серьезно ошибается. Хотя политика США и ЕС в закавказских странах сходится, но, в отличие от США, ЕС не намерен брать на себя финансирование "бесплатного приложения" к Армении, тем более что по всем официальным документам Карабах – это территория Азербайджана.

Именно с учетом наличия нерешенного вопроса с Карабахом сравнивать Армению с Украиной (в сходстве уверяет нас бывший российский депутат г-н Константин Затулин), которой тоже поставили ультиматум — ЕС или Россия, — неправильно. Неверно также сравнивать Армению с Белоруссией (что делает г-н Виген Акопян), которая благодаря своему географическому положению зачастую выступает территорией, которую ЕС стремится сделать своей границей с Россией. Сегодня Белоруссия является границей России с ЕС.

ЕСЛИ УЖ СРАВНИВАТЬ АРМЕНИЮ, ТО ПРАВИЛЬНЕЕ ВСЕГО С МОЛДАВИЕЙ. В политических повестках обеих стран есть вопрос разрешения существующего территориального конфликта, обе страны газозависимы от России, обе страны живут в том числе за счет финансовой помощи своих сограждан за рубежом. Но молдавская модель очень опасна для Армении: ради евросближения, ради отказа от России Молдавия сознательно отказывается от своей истории, своего языка в пользу Румынии, которая олицетворяет для молдаван Европу. Пойди Армения по этому пути, ее язык и история рискуют оказаться под турецкой редакцией. Поэтому, дабы не повторять молдавский опыт, Еревану следует серьезно отнестись ко всем положениям подписываемых документов, а при надобности провести всесторонний анализ предполагаемых последствий их подписания.

Дружба с ЕС — это не решение всех проблем, это серьезная работа, которая при правильном ее осуществлении принесет положительные результаты для экономики страны. С этой точки зрения несколько странными являются надежды Армении на то, что ЕС поможет разблокировать границу с Турцией. Турция — даже не кандидат в члены Евросоюза, практически ничем с ЕС не связана и не обязана ему. Если США не удалось повлиять на решение Анкары, то никто иной ее не заставит. Да и граница с Турцией в той перспективе, которую готовят ей в США, это граница с Курдистаном, которому самому нужен выход к морю. И еще надо понимать, что постоянные заявления с европейских трибун о неприемлемости закрытых границ, о неправоте тех, кто их закрыл, воспринимаются еврочиновниками точно так же, как и заявления об "оккупации 20% территорий и требовании о выводе войск", то есть не удостаиваются внимания, в отличие, например, от конфликта в Приднестровье, при упоминании которого сами еврочиновники не раз озвучивали требование вывести войска.

Восточное партнерство – это политико-экономическая инициатива, но она не позволяет ЕС открывать или закрывать границы. У ЕС все еще весьма скудный инструментарий для того, чтобы осуществлять реальную политику.

Эрика ЛЕРНЕР, чешский эксперт, член Ассоциации европейского центра контактов между Востоком и Западом

Не знаю, кто такая Эрика Лернер, но не удивлюсь, если это окажется псевдоним Тарасова

[Sarkis]

Нагорный Карабах: спасти лицо в Вильнюсе / Алексей Мартынов

В ноябре состоится исторический саммит Восточного партнерства ЕС в Вильнюсе.

Наблюдая, какое значение евробюрократы придают предполагаемым результатам предстоящего саммита, можно сделать вывод, что все вопросы уже решены и сам съезд будет носить формальный характер, фиксирующий уже состоявшиеся договоренности.

Стоит отметить, что до недавнего времени на пути евроинтеграции для Грузии, Молдавии и Армении непреодолимым препятствием стояли Абхазия с Южной Осетией, Приднестровье и Нагорный Карабах. Эти самоопределившиеся новейшие государства прочными якорями держали бывшие советские республики в орбите российских интересов, не отпуская условные квази-метрополии в свободное плавание.

Не желая признавать реальности существования и динамичного развития Абхазии, Нагорного Карабаха, Приднестровья и Южной Осетии, ЕС фактически отказывал себе в развитии экспансии на постсоветском пространстве. Сегодня, очевидно, ситуация изменилась. Торопясь поставить свои хотя бы промежуточные вешки на постсоветском пространстве, ЕС готов согласиться с очевидным: в Грузии нет Южной Осетии и Абхазии, в Молдавии нет Приднестровья , а для Армении - нет Нагорного Карабаха. То есть Старая Европа фактически готова признать государственность и суверенитет этих новейших государств. И если в случае с Абхазией и Южной Осетией все более менее понятно, то вопрос о том, в какой форме будет зафиксировано признание ПМР и НКР, остается открытым.

Учитывая, что и Украина активно стремится дальше в ловушку Восточного партнерства, вопрос признания Приднестровья , очевидно, лежит в плоскости бюрократических формальностей.

Гораздо вариативней выглядит вопрос признания суверенитета Нагорного Карабаха. Формальные притязания на НКР со стороны Азербайджана вряд ли будут приняты во внимание в этом «восточно-партнерском процессе». Очевидно, что Баку будет последним, кто признает государственность НКР, как этот мы видим в случае Косова и Сербии. Поэтому возникает вопрос: хватит ли духа у действующих властей Армении первыми признать государственность Карабаха и тем самым хоть как-то сохранить лицо перед многомиллионным армянским народом не только внутри страны, но и во всем мире, в первую очередь – в России?

http://www.iarex.ru/articles/39371.html

А вот кто такой Мартынов - очень интересно! Нет ли у кого-то еще ощущения тонкой провокации?

[sashok]

А вот кто такой Мартынов - очень интересно! Нет ли у кого-то еще ощущения тонкой провокации?

Вопрос раньше прочитал, чем саму статью и сразу ответ был готов.

А ответ был такой - не важно кто такой Мартынов, главное этим всем заправляет Колеров, который любыми способами, хочет чтоб Армения признала независимость НКР, и тем самым развязала войну.

Вот только что ему даст эта война непонятно.

[sasori]

Не знаю, кто такая Эрика Лернер, но не удивлюсь, если это окажется псевдоним Тарасова

[scorpion12]

у Колерова форменная и неприкрытая истерика

http://www.iarex.ru/articles/39376.html

[sasori]

Забери Айрикяна в Россию.

Количество прорусских проституток отождествляется с количеством проституток и высшего и мелкого пошиба-проевропейских и проамериканских.

Ну что там с границей?Родина ждет.

[Desperado Хайский]

Чем сильнее истерика у разных тарасовых, колеровых и мартыновых, тем больше я убеждаюсь в том, что Армения на правильном пути. И пусть этот путь не обещает быть коротким и ровным, нам надо рискнуть - хотя бы ради того, чтобы кремлевские рупоры не решали за мой народ, как ему жить.

[sevar]

В процессе переговоров эксперты, политики и пресса -- как армянские, так и зарубежные -- широко обсуждали возможное столкновение двух интеграционных проектов -- европейского и евразийского. Причем с российской и с европейской стороны, как правило, звучат прямо противоположные мнения. Россия уверена, что соглашение с Евросоюзом ставит крест на возможном участии Армении в Евразийском союзе, чиновники ЕС, напротив, утверждают, что Евросоюз не ставит Армению перед выбором и не оказывает давления. В частности, комиссар ЕС по вопросам расширения и европейской политики соседства Штефана Фюле в ходе недавнего визита в Ереван сказал, что Соглашение об ассоциации не станет причиной каких-либо ограничений перед Арменией в деле продолжения налаживания отношений с соседними государствами. "Мы никогда не призывали прекращать сотрудничество с Россией", -- отметил Штефан Фюле.

С одной стороны, внутренние правила будущего Евразийского союза не могут противоречить европейским, поскольку почти все страны-участницы являются членами ВТО. То есть, с юридической точки зрения, ничто не мешает Армении, подписав договор об Ассоциации с ЕС, стать участником Евразийском союза. В то же время, например, Украине, с которой Соглашение уже парафировано, Евросоюз на официальном уровне заявил о невозможности ассоциативного членства в ЕС и участия в евразийских интеграционных проектах.

Какие пункты содержатся в соглашении между Арменией и ЕС, пока неизвестно, текст Договора не опубликован. Тот же Штефан Фюле, будучи в Ереване, говорил, что Соглашение об ассоциации и о глубокой и всеобъемлющей зоне свободной торговли с Евросоюзом являются документами, имеющими обязательную юридическую силу, поэтому власти Армении должны обнародовать их содержание обществу. Фюле также отметил, что в 2014-2020 гг. ЕС предусмотрит более масштабную финансовую поддержку для тех стран, которые дадут импульс процессу осуществления реформ в рамках Соглашения об ассоциации. "Мы готовы не только предоставить финансовое содействие с нашей стороны, но и поощрить международных инвесторов способствовать проектам реформ", -- отметил комиссар Евросоюза.

Что касается евразийских интеграционных процессов, то, откровенно говоря, будущее самого Евразийского союза довольно туманно, в реальности существует лишь Таможенный союз, эффективность участия в котором для Армении под вопросом, в первую очередь, по причине закрытой абхазской железной дороги.

Кстати, президент Армении Серж Саргсян, выступая на Саммите глав государств и правительств стран "Восточного партнерства", членов Европейской народной партии (ЕНП), прошедшем в столице Молдовы Кишиневе, поднял вопрос эффективности DCFTA при наличии закрытой границы с Турцией.

О том, что Соглашение об ассоциации Армения-ЕС может помочь открытию границы с Турцией, заявил и депутат Национального собрания, член Республиканской партии Армении Гагик Минасян. По его словам, Соглашение об ассоциации строится на ряде принципов, и один из них -- неприемлемость закрытых границ.

Следует ли из этого, что власти Армении предполагают, что открытие армяно-турецкой границы при содействии ЕС более реально, чем открытие абхазской железной дороги под давлением России? Возможно.

Еще один вопрос, который не дает покоя экспертам -- вопрос Карабаха. С почти 100%-ой вероятностью партнерство ЕС-Армения будет выстраиваться без Карабаха. А это может означать введение таможенного режима между Арменией и Карабахом. К слову сказать, и в Таможенный союз Армению звали только без Карабаха. Так что в этом смысле мы ничего не теряем при любом раскладе.

И главное, о чем дискутируют эксперты: говорит ли участие Армении в программе "Восточное партнерство" о совершенном выборе между Европой и Россией -- не только в плане экономического и политического сотрудничества, но и в глобальном смысле? На наш взгляд, говорит. Причем выбор этот связан не столько с политикой и ориентированностью властей, сколько с теми процессами, которые происходят в Армении в последние годы, когда связи с европейскими странами постоянно расширяются -- и на уровне экономического сотрудничества, и в сфере образования, научной сфере и т.д.

Сегодня Евросоюз является самым крупным торговым партнером Армении с долей в 32% от общего объема внешней торговли страны. Молодое поколение, выросшее после распада СССР, в подавляющем большинстве ориентиром для себя выбирает Европу, а не Россию. Так что если подписание Договора об ассоциации с ЕС все-таки состоится, то это будет лишь формальным подтверждением тенденций, существующих в армянском обществе.

И еще хотелось бы добавить, что парафирование Соглашения DCFTA означает лишь начало процесса интеграции, а он может быть достаточно долгим по различным причинам. Все документы должны быть ратифицированы как парламентом Армении, так и другими странами ЕС. А независимо от стремления Евросоюза завершить DCFTA со странами "Восточного партнерства", оценка демократичности страны по-прежнему является основным фактором для ЕС. Именно поэтому Беларусь и Азербайджан сегодня находятся за рамками Соглашения; несмотря на парафирование соглашение DCFTA с Украиной, оно еще не подписано из-за неодобрения ЕС лишения свободы Юлии Тимошенко.

Кандидатами парафирования Соглашения об ассоциации с ЕС на предстоящем саммите в Вильнюсе являются Армения, Грузия и Молдова. Удастся ли нам убедить Европу, что мы готовы к сотрудничеству?

Анаит Джулакян

[Solo]

у Колерова форменная и неприкрытая истерика

http://www.iarex.ru/...cles/39376.html

Зря этот Колеров трогает Нжде.

Но все же интересно, а кто нибудь из сторонников евроинтеграции читал текст соглашения между Арменией и Е С?.......Если да, то поделитесь ссылкой пожалуйста, но если нет, то как вы можете агитировать за то, сути чего не ведаете?

[sasori]

Зря этот Колеров трогает Нжде.