Александропольский договор

[RafaelP]

...Послав своих представителей в Александрополь и убедившись в том, что восстание там уже фактически началось, Арменком решил возглавить его, чтобы превратить во всеобщее. Главным штабом восстания стал бронепоезд «Вартан Зоравар». Надежной силой являлся конный полк. Вот что писал командир одного из эскадронов этого полка, ставший Маршалом Советского Союза И. X. Баграмян...

[Гуру]

Э, Самвел, я тут с разными арабами общаюсь последний год. Честное слово уже завидывать начинаю. Их от политики так отдалили законодательно, что они даже толком не знают кто в стране за какие вопросы отвечает. Для них что парламент, что правительство это просто два длинных непонятных слова. Конечно тоже крайность но зато все просто и понятно.

[Самvел]

Э, Самвел, я тут с разными арабами общаюсь последний год. Честное слово уже завидывать начинаю. Их от политики так отдалили законодательно, что они даже толком не знают кто в стране за какие вопросы отвечает. Для них что парламент, что правительство это просто два длинных непонятных слова. Конечно тоже крайность но зато все просто и понятно.

[Самvел]

А ведь при Сардарапате Баграмян участвовал вместе с дашнаками. А потом вот оно как все повернулось. Уже друг против друга. Пока власть между собой делили потеряли Армению.

[Гуру]

Самвел, на практике как ты обеспечишь, чтобы армия голосовала по своим убеждениям, а не за РПА? Если сможешь добитьсятого, чтобы власти не испоьзовали армию и прочих чиновников в политически играх, значит молодец. Но я не вижу как.

А кто мешает армии голосовать по убеждениям? Такие же граждане, голосуют на тех же участках. Контролируйте на здоровье, благо контролеров куча. Не получается контролировать? А армия тут при чем?

Просто военные несколько консервативны во взглядах и за радикалов голосовать не будут. Но это не означает что военные полностью на стороне власти. Просто из зол выбрали меньшее. Будет нормальная конкуренция, будут и нормальные выборы. А пока и выбрать то не из кого.

[Гуру]

а как вы к этому относитесь, Гуру? в нашем случае это вообще возможно?

В принципе возможно как промежуточная мера до становления гражданского общества. Лет на 20 лишить военных права голоса. Ну или пока официально не будет подписан мирный договор.

Для армии только плюсы вижу. Если офицерам станет по барабану кто у власти (естественно обратный механизм тоже должен работать, власти должно быть по барабану кто конкретно в армии решает вопросы, естественно если они решаются нормально).

Конечно все упрощаю и нюансов много, но примерно так.

[Самvел]

В принципе возможно как промежуточная мера до становления гражданского общества. Лет на 20 лишить военных права голоса. Ну или пока официально не будет подписан мирный договор.

Для армии только плюсы вижу. Если офицерам станет по барабану кто у власти (естественно обратный механизм тоже должен работать, власти должно быть по барабану кто конкретно в армии решает вопросы, естественно если они решаются нормально).

Конечно все упрощаю и нюансов много, но примерно так.

[Гуру]

ок, спасибо, мне еще кажется что вмешательство непрофессионалов в лице политиков в дела армии- тоже один из отрицательных проявлений политизации армии. в любом случае ранний опыт арцахской войны показал что когда чисто партийные конфликты попадают еще в армейскую среду это очень сильно чревато, лучше заранее себя обезопасить.

Тут тоже надо разделить понятия общественного и политического контроля. Общественный контроль это благо, а политическими - зло.

[RafaelP]

Баграмян для меня вообще очень символическая фигура по многим причинам. одна из них например в том,что при изгнании населения его родного Чардахлу никто о заслугах Баграмяна перед СССР не вспомнил, а во время операции "Кольцо", десятки однофамильцев Баграмяна(фамилия была распространена и в геташенском подрайоне) были насильно департированы солдатами той самой советской армии, за которую воевали Баграмян и сотни тысяч его безымянных соотечественников.

[Самvел]

Чардахлу на сколько я помню депортировали еще в 1988, т.е. еще задолго до "Кольца" и вроде бы без какого либо участия СА или ВВ. Ну а собственно "Кольцо" это был конечно позор СССР. Ну он и развалился вскоре после этого.

[KRD]

Ну..в приниципе мне уже и отвечать не надо..

[СолнЫчка]

Чардахлу на сколько я помню депортировали еще в 1988, т.е. еще задолго до "Кольца" и вроде бы без какого либо участия СА или ВВ. Ну а собственно "Кольцо" это был конечно позор СССР. Ну он и развалился вскоре после этого.

началось летом 1987-го

У прошлого в плену

Статья журналиста газеты “Известия” А.Беккера о событиях в селе Чардахлу в 1987г. Главный редактор “Известий” отказался публиковать материал, а самого журналиста уволил. Стараниями А.Беккера статья увидела свет в газете “Сельская жизнь” от 24 декабря 1987г.

[KRD]

началось летом 1987-го

У прошлого в плену

Статья журналиста газеты “Известия” А.Беккера о событиях в селе Чардахлу в 1987г. Главный редактор “Известий” отказался публиковать материал, а самого журналиста уволил. Стараниями А.Беккера статья увидела свет в газете “Сельская жизнь” от 24 декабря 1987г.

[СолнЫчка]

Кто интересуется - конечно же знает

Но можно и в новой теме.... Ваша инициатива, вам и зеленый свет! :innocent:

[Удача]

Что дашнаки обсуждали с англичанами ?

Как обеспечить вход Красной Армии в Ереван посредством этого договора ?