Двухтысячелетний платан в опасности

[Sashiko]

там вообще всю территорию надо облагораживать. Я запарился там на машине плутать пока степанакертский водитель нашёл дерево. Ни одного указателя не было. Парковки нет, водопой какой то страшный. Отдохнуть чаю попить негде. Ограды нет-что хочешь делай. Висит этаже от руки сделанная позорная табличка. Всё организованно так,чтобы хотеть оттуда удрать через 5 минут. За исключение восстановления самого дерева предлагаю следующее:

1. Поставить указатели на 3 языках по всему пути

2. Заасфальтировать площадку перед и вокруг дерева. Организовать цивильные парковочные места, возможно платные

3. Поставить много красивых скамеек,чтобы народу было где присесть, отдыхать и не торопиться

4. Поставить красивый деревянный шатёр-кафе с кофе, чаем, бутербродами

5. Поставить ограду вокруг дерева

6. В дневное время там должен работать сторож-гид-фотограф или 2 разных человека (в последнем случае сторож на сутки). Гид нужен для того,что встречать организованные экскурсии и хотя бы в течении 20 минут рассказывать о дереве. Услуги платные, пусть и не дорогие.

Для работы на объекте должна привлекаться местная молодёжь, в функции которой входит и популяризация объекта. Часть доходов идёт как на содержание объекта, так и уход за деревом.

Еще раз, моё имхо это место имеет все основания стать обязательно посещаемым для туристов. Но без выполнения описанного выше не станет. Мне кажется столько мы потянем.

[shmidt]

2. Заасфальтировать площадку перед и вокруг дерева. Организовать цивильные парковочные места, возможно платные

3. Поставить много красивых скамеек,чтобы народу было где присесть, отдыхать и не торопиться

4. Поставить красивый деревянный шатёр-кафе с кофе, чаем, бутербродами

[Monica B.]

Как известно, у древних азербайджанцев было трепетное отношение к платану ( чинар) и они сажали его, где могли.

и наличие 2000-летнего платана на территории "окупантского режима" еще раз доказывает необоснованность хайских притязаний на территорию, признанную весьмиром как Азербайджан!

[shmidt]

Как известно, у древних азербайджанцев было трепетное отношение к платану ( чинар) и они сажали его, где могли.

и наличие 2000-летнего платана на территории "окупантского режима" еще раз доказывает необоснованность хайских притязаний на территорию, признанную весьмиром как Азербайджан!

[Smo]

Уважаемые, осмелюсь высказать своё скромное мнение.

Итак, все наши пожелания зависят от потенциальной суммы, которой располагает инициативная группа или на которую можно раскошелить благотворителей или государственный бюджет. Вы это естественно сами понимаете. Поэтому было бы интересно знать приблизительно какие траты мы обсуждаем - 1) минимальные (чтобы сделать самое неотлагательное - спасти Дерево); 2) средние (чтобы не стыдно было гостей возить); 3) максимальные (чтобы всё было по наилучшим пожеланиям)?

Посему, сперва о том, что же представляет из себя это Дерево. Для одних это памятник природы, туристический объект, диковинка, утэл-хмэлу тэх и т.д. Для других, в том числе и для меня, это сакральное место, которое необходимо самым бережным образом охранять, сохранять Его сакральную ценность, возможность отправлять в этом месте соответствующие ритуалы. Поэтому и подходы к проблеме у разных людей разные, хоть и все имеют трепетное отношение к ней. Понимаете, если для одних важно сохранить Дерево как памятник природы, то они непременно будут настаивать на том, чтобы отвести русло ручья от корней Дерева, чтобы Дерево, якобы не загнивало (это ещё надо уточнить не высохнет ли Платан из-за таких ухищрений, ибо Он в день употребляет несколько тон влаги). Другие же считают, что ручей, протекающий через Дерево, имеет определённое сакральное значение. Поэтому подход не может быть однозначным. Однозначным является только то, что Дерево необходимо сохранить, но если есть хоть какая-то возможность оставить русло ручья неизменным, то это необходимо сделать.

Далее, что касается обустройства территории. Лично по моим предпочтениям, рядом с деревом не должно быть ничего искусственного, в том числе и асфальта. Можно только в минимальном исполнении, из простого туфового или базальтового камня поставить/построить 3-4 объекта - 1) камень, на котором можно будет зажигать свечки и небольшой огонь; 2) место для матаха; 3) ограждение (не сплошное и не слишком выдающееся, но достаточное, чтобы человек понял, что за ним необходимо вести себя очень осторожно); 4) если ручей представляет из себя родник вытекающий из под земли рядом с Деревом, то можно обустроить камнем и это место. Всё, остальное должно находиться не ближе 100 метров от Дерева и дорога, если будет асфальтирована, тоже должна прекращаться за 100 метров от Дерева, а оттуда уже до Дерева посыпанная щебнем дорожка. При этом, также на мой вкус, в радиусе 30 метров от Дерева не должно быть иных деревьев, а должен быть создан и сохраняться газон.

Всё остальное можно сделать за 100 метров от Дерева. Меня не особо интересует, что там будет сделано, главное только, чтобы это было сделано скромно и со вкусом. Вообще было бы хорошо, если бы над всем работали и архитектор и дизайнер.

Что касается наличия сторожа и гида, то сторож нужен обязательно, так как народ наш порой, к великому сожалению, ведёт себя очень некультурно и без злого умысла может нанести вред Дереву. А вот гид не обязателен.

[Smo]

Да и ещё. Прежде чем что-то начать делать, узнайте мнение людей из близлежащих населённых пунктов, так как им может не очень понравиться наше мнение о преобразовании их святыни, ритуалы с которым они практикуют.

[kaivaz]

.2. : - ..никаких асфальтов, корни дерева нуждаются в кислороде... только зеленая лужайка в радиусе 100 метров...

.3.: - ..невдалеке разбить парк, пусть там тусуются...

.4.: - .. странным образом, посешение достопримечательностей и мест паломничества, у армян ассоциируются с приемом пищи... )

.. жрать, пить цай и т.п. только в близлежашей деревне или накрайняк у автостоянки, расположенной не менне 1 км. от дерева, .. если место паломничества, то и уважение к нему надо оказать, пройдясь пару шагов пешком по грунтовой дороге..

[Гость Funky]

Предлагаю постричь крону дерева в форме павлина, а рядом разбить клумбы в форме крокодила, рояля, бабочки и яичницы. Будет весело и сакрально.

[Ardzan]

Smo все правильно сказал.

[shmidt]

по сути - это не просто интересный объект природы (типа, джермукского водопада), а бывшее место поклонения. Таких деревьев/лесов было много, но не всё сохранилось со времени христианизации. Многое пошло на дрова.

[shmidt]

Предлагаю постричь крону дерева в форме павлина, а рядом разбить клумбы в форме крокодила, рояля, бабочки и яичницы. Будет весело и сакрально.

[Smo]

Smo все правильно сказал.

Благодарю. Ардзан джан, я помню вы на Вардананке как-то подробно рассказывали о Кенац царе и его значении как символа армянского понимания Космоса, приводили изображения... Может повторите рассказ в данной теме, чтобы форумджане лучше поняли сакральное значение арцахского Платана

[Sashiko]

.2. : - ..никаких асфальтов, корни дерева нуждаются в кислороде... только зеленая лужайка в радиусе 100 метров...

.3.: - ..невдалеке разбить парк, пусть там тусуются...

.4.: - .. странным образом, посешение достопримечательностей и мест паломничества, у армян ассоциируются с приемом пищи... )

.. жрать, пить цай и т.п. только в близлежашей деревне или накрайняк у автостоянки, расположенной не менне 1 км. от дерева, .. если место паломничества, то и уважение к нему надо оказать, пройдясь пару шагов пешком по грунтовой дороге..

-естественно с учетом "потребностей" дерева. Лужайка так лужайка

-в смысле "пусть там тусуются"? Там места сами по себе красивые и никакой дополнительный парк не нужен. Людям будет интересно посидеть именно рядом с деревом

-возможно у кого-то и возникают ассоциации со жратьём и питьём, но я не это предлагал. Невинный чай и кофе (и кстати туалет) в моем понимании никак не могут оскорбить это место, особенно на фоне сегодняшнего бардака. Там и негде на расстоянии 1 км отходить, да и смешно.

Я не уверен,что дерево имеет какой-то общеизвестный статус паломничества, скорее достопримечательность. Для организации цивилизованного места нет необходимости лишать людей элементарного комфорта, как раз надо делать наоборот.

[Sashiko]

Посему, сперва о том, что же представляет из себя это Дерево. Для одних это памятник природы, туристический объект, диковинка, утэл-хмэлу тэх и т.д. Для других, в том числе и для меня, это сакральное место, которое необходимо самым бережным образом охранять, сохранять Его сакральную ценность, возможность отправлять в этом месте соответствующие ритуалы. Поэтому и подходы к проблеме у разных людей разные, хоть и все имеют трепетное отношение к ней.

в таком случае первостепенным является уточнение "статуса" дерева и это видимо, не силами форумчан или местных жителей должно делаться. Без понимания этого момента даже высказывание собственных мыслей-потеря времени. Я предполагал,что речь идет о достопримечательности и испытав там некий дискомфорт,что то предлагал.

[shmidt]

естественно с учетом "потребностей" дерева. Лужайка так лужайка

-в смысле "пусть там тусуются"? Там места сами по себе красивые и никакой дополнительный парк не нужен. Людям будет интересно посидеть именно рядом с деревом

-возможно у кого-то и возникают ассоциации со жратьём и питьём, но я не это предлагал. Невинный чай и кофе (и кстати туалет) в моем понимании никак не могут оскорбить это место, особенно на фоне сегодняшнего бардака. Там и негде на расстоянии 1 км отходить, да и смешно.

Я не уверен,что дерево имеет какой-то общеизвестный статус паломничества, скорее достопримечательность. Для организации цивилизованного места нет необходимости лишать людей элементарного комфорта, как раз надо делать наоборот.