Массовая драка в Адлерском районе между местными армянами и строителями из Дагестана и Чечни

[Абрикос]

Абрикос, нельзя всех под одну гребенку. Я знаю, что и в Краснодарском крае есть северокавказцы, которые интегрированы в общество, не джихадисты, некоторые даже атеисты; спокойно работают и платят налоги. Они, в первую очередь они подвергнутся унижениям, потому что им и дальше придется там жить и бежать некуда.

Отдельный вопрос про адыгейцев, они тоже относятся к севрокавказским нежелательным элементам? А если адыги начнут ответную компанию в Адыгее?

Я вообще-то не за то, чтобы чечено-даг-ский беспредел заменить казацким. С эгоистичной точки зрения и от того и от другого армянам ничего хорошего не светит. Но с другой стороны каждый живой механизм имеет свойство сопротивляться чуждому. Мирного смешения культур не получается и необходима опредленная толика насилия. Плохо, что функцию насилия берут, или им навязывают, не институты гос. власти, аморфные непонятные структуры типа казачества, но кто-то "принуждение к мирному сосуществованию" должен проводить... Адыгейцы, ессно, не чуждый элемент, тем более, что они на своей собственной земле, не чуждый элемент и все остальные. На каждой конкретной территории чужды лишь те, кто не вписывается в устоявшийся общественный "договор", в рамки общежития. Кидать "комплименты" за девочками не есть преступление закона, но может привести к нехорошим последствиям, к слову. И здесь нужен уличный кулак, сила принуждающая к соблюдению устава своего монастыря.

А вообще-то, Россию может спасти только полицейский террор. Только где их взять-то, правильных полисменов в России ? Вот потому и спасение утопающих - дело рук самих утопающих, иначе будет поздно, иначе будет хуже. И в этом вопросе трудно искать правды - все неправы и все правы одновременно, и мне жаль всех, включая дагестанцев-атеистов. Но что делать, надо продержаться до тех пор пока страна станет страной, институты дозреют, а если этого не будет каждый будет решать по своему, что мы сегодня и наблюдаем. А что делать, лечь и закрыть глаза ?

[Monica B.]

Моника, речь идет про приезжих, ты путаешь их с постоянно проживающими

[Удача]

Детский сад )))))))

п.с. с сентября я начинаю работать профессором кафедры :rolleyes2:

[Удача]

И здесь нужен уличный кулак, сила принуждающая к соблюдению устава своего монастыря.

[kaivaz]

Если б не Чечня тогда, так бы и гнобили армян, которые кстати в то время активно переселялись в Краснодарский край( очевидно тоже с какими-то "идеями").

[Armen_hay]

за юг не беспокойтесь. Тут как в Багдаде, все спокойно.

[kaivaz]

Армен_хай, это у вас в Новороссийске всё спокойно?!

[Удача]

А вот и заявление армян, в котором армяне Краснодара протестуя против завления Ткачева, заодно пытаются как бы отделить себя от других и не противопотовляться казакам. Процесс начался и это вы увидите по комментам тех самих "остальных"

Заявление Армянского Координационного Совета Краснодарского края

В связи с широко обсуждаемым в последние дни решением властей Краснодарского края о создании «казачьих дружин» и комментариями губернатора Кубани Александра Ткачева, Армянский Координационный Совет (АКС) Краснодарского края 4 августа выступил с заявлением, которое Информационный Центр газеты армян России «Еркрамас» предлагает вниманию читателей полностью:

То, что миграционная проблема на Кубани существует – ни для кого не секрет. Жители Сочи совсем недавно могли убедиться в этом на собственном опыте, когда в городе возникла напряженная ситуация во взаимоотношениях между местными жителями и гастарбайтерами с Северного Кавказа.

Главным выводом, сделанным после урегулирования обстановки, был следующий – всевозможные проблемы и конфликты должны решаться только конституционным путем. Поэтому, вызывают беспокойство решение властей Краснодарского края о создании «казачьих дружин» и комментарии губернатора Кубани Александра Ткачева в связи с этим решением.

Считаем, что создание на этнической основе каких-либо формирований, призванных, по словам губернатора, «наводить общественный порядок», не соответствует Конституции РФ. В особенности, когда этим формированиям, по словам губернатора Кубани, будут даны даже большие полномочия, чем полиции.

Никак иначе, чем свободу применять незаконные действия, в том числе и «по понятиям», нельзя объяснить следующие слова губернатора, обращенные к представителям правоохранительных органов: «Возможности и права у полицейских и всей правоохранительной системы края и страны достаточно высокие, мы прекрасно понимаем.

Но существуют и ограничения – тем более, мы видим, в последнее время, в последние годы в условиях демократии, повышенного отношение к правам человека, гражданского общества. То, что вчера прощалось милиционеру, сегодня полицейскому не прощается…

Мы прекрасно понимаем: с народом воевать бесполезно, этого все боятся. Поэтому когда казачество будет рядом с представителем правопорядка, с полицией, то и вы будут чувствовать себя увереннее. То, что нельзя вам – казаку можно. В определенной степени, на бытовом уровне, на подсознательном, на понятийном».

По нашему твердому убеждению, принятие решений, подобных тому, что озвучил губернатор Кубани Александр Ткачев, должно предшествовать его широкое общественное обсуждение во всей Российской Федерации, поскольку Краснодарский край – неотъемлемая часть России и на территории Кубани также действует Конституция РФ.

Считаем также, что решение о создании «казачьих дружин» и комментарии губернатора Кубани Александра Ткачева стали поводом для определенных провокаций со стороны так называемого «экспертного сообщества». Провокационные комментарии ряда «экспертов» способны лишь «подлить масла в огонь» и внести семя вражды во взаимоотношения народов, населяющих Краснодарский край.

Хотим обратить внимание общественности на выступление одного из таких экспертов – руководителя Центра стратегических исследований религии и политики современного мира Максима Шевченко, особо отметив, что он является членом Совета по межнациональным отношениям при Президенте РФ.

В своем интервью интернет-порталу nakanune.ru, Максим Шевченко, использует критику решения властей Краснодарского края о создании «казачьих дружин», с целью разжигания антиказачьих настроений и подстрекательства неказачьего населения Кубани, в первую очередь армян, к созданию вооруженных формирований.

«Следующими будут сочинские армяне, которые тоже создадут свои военизированные подразделения», – говорит Максим Шевченко. Помимо фактического подстрекательства сочинских армян к противоправным действиям и противопоставления армян казачеству, Максим Шевченко в своем интервью показывает свою элементарную неграмотность.

Называя тюркские народы (карачаевцев, кумыков и ногайцев) кавказскими и, извращая историю казачества, он, далее, по сути, отказывает казакам даже в праве на существование, называя их так: «странные люди, которые объявили себя казаками».

Армянский Координационный Совет Краснодарского края, считая понятной и справедливой озабоченность властей Краснодарского края в связи с создавшейся миграционной и криминогенной ситуацией, считает необходимым пересмотреть решение о создании «казачьих дружин», вернувшись к осуществлению другого решения, принятого после известных событий в Сочи, когда была достигнута договоренность о создании межнациональных бригад для патрулирования проблемных участков Сочи, а также других регионов, где это необходимо.

Ахмет Ярлыкапов, старший научный сотрудник Института этнологии и антропологии РАН

Языковая принадлежность ногайцев, кумыков, карачаевцев и балкарцев, действительно, не кавказская, а тюркская. Но по культуре карачаевцы, балкарцы и кумыки точно являются кавказцами.

Что же касается ногайцев, которые живут на Северном Кавказе, то по ним можно сказать, что они точно также являются кавказским народом с элементами кочевой культуры. На просторах Северного Кавказа кочевали самые разные народы. Так что кочевая культура тоже не чужда для этого региона. Так что культурно это – самые настоящие кавказцы.

Я считаю, что это заявление Армянского Координационного Совета не способствует единению российского народа. Оно вводит разделение граждан по этническому признаку. И, в принципе, на это заявление должна быть жесткая реакция федерального центра.

Абсалитдин Мурзаев, председатель общественной организации «Толеранс»

«Спасибо» в кавычках Армянскому Координационному Совету за то, что решил судьбу кумыков, ногайцев и карачаевцев и определил наше место в кавказском сообществе без нас самих. Но для чего этому Совету, вообще, в свете заявлений Ткачева обсуждать происхождение кумыков, ногайцев и карачаевцев?

Получается, что в Краснодарском крае засилье тюркоязычных народов, что ли? Вообще, что за статус у этого Армянского Координационного Совета? Если этот Совет позволяет себе заявление о том, что кумыки, ногайцы и карачаевцы не являются кавказскими народами, что за интеллектуалы там сидят?

Мы разделяем мнение всех, кто считает, что заявление Ткачева провокационным. Мы до глубины души оскорблены. Потому что он не должен путать мигрантов и россиян. Мы граждане России. И мы сегодня речь ведем об общероссийской идентичности.

Делают такие заявление, на мой взгляд, те, кто хочет отделить Кавказ от Российской Федерации. Поэтому за нас пусть армянские общественники не говорят. У нас есть мудрые люди, и за себя мы всегда сможем сказать.

Султан Тогонидзе, руководитель Комитета по делам молодежи Российского Конгресса народов Кавказа

Недавняя инициатива губернатора Краснодарского края о создания «казачьей полиции» в очередной раз вызвала недоумение в народе, в частности, среди кавказской общественности. В его словах множество специалистов в области юриспруденции рассматривают состав, подпадающий под статью УК РФ.

Недоумение вызывает и заявление от лица Армянского Координационного Совета. Его авторы, вероятно, не знакомы с историей карачаево-балкарцев и кумыков, являющихся кавказскими народами. Ведь этому факту посвящены горы исторической литературы. Ознакомление с ней избавило бы нас от необходимости вступать в исторический спор с авторами заявления.

Ногайцы, сотни лет живущие цельной цепью вдоль кавказских гор и будучи сыновьями степи, имеют полное право называться кавказцами, пусть не антропологически, но по духу. Оттого, в этом заявлении предельно удивляет формулировка «элементарная безграмотность» применительно к эксперту, заявившему, что тюркские народы (карачаевцы, кумыки и ногайцы) являются кавказскими.

Плюс, с полной уверенностью можно сказать, что крупные, федеральные армянские организации не разделяют вышеприведенного частного мнения и определения “некавказскости” тех или иных народов и критических высказываний в этой связи.

В Российской Федерации все народы равны. Оттого и казаки в своем стремлении добиться признания казачества полноценной этнической группой, могут рассчитывать на безоговорочную солидарность и поддержку со стороны кавказских народов.

[kaivaz]

И там не могли удержаться - и ляпнули про "кацевников".

Теперь казаки и т.н. "кавказцы" (типа, аборигены региона) вместе переведут стрелки на хайев (пришедших 100-200 лет назад).

Ара, не могли просто тупо МОЛЧАТЬ?

[kaivaz]

Для справки - глянул в Википедию по статьям Сочинский район и Туапсинский район. Армяне составляют всего 20% и 21%. В числовом выражении примерно по 80 тыс. в Сочи и 30 тыс. в Туапсе. В общем, с гулькин нос.

[Monica B.]

Для справки - глянул в Википедию по статьям Сочинский район и Туапсинский район. Армяне составляют всего 20% и 21%. В числовом выражении примерно по 80 тыс. в Сочи и 30 тыс. в Туапсе. В общем, с гулькин нос.

[Удача]

разве это мало? сразу после русских.

[Удача]

Думаю комменты тоже заинтересуют.

Руслан | 08.08.2012/08:8

смешно просто, когда армяне пишут “напряженная ситуация во взаимоотношениях между местными жителями и гастарбайтерами с Северного Кавказа”. это кто тут местные?. ары, не смешите мои фаберже. это вы тут местные? а Сочи, наверно, ваша историческая земля?…и с каких это пор жители Северного Кавказа являются в собственной стране гастарбайтерами? это вы настоящие гастарбайтеры и гастролеры, которые до поры до времени там осели, но вряд ли будете там долго с таким отношением к законным владельцам этих земель

Alvi | 08.08.2012/08:8

Теперь есть кому определять, кто кавказец, а кто имеет право прогнуться перед латифундистом !

Meliq Abrahamyan | 08.08.2012/08:8

Возмущен если чесно..Во первых Кординационный совет,я не знаток истории,меня возмущает моральный аспект пречисления той или иной нации ковказцы и не ковказцы,смысл, для чего?Мы,Армяне-кавказцы?Если говорить о пришемление наций по национальным признакам ради Бога,но в историю куда лезите,тем более свою историю вряд ли толком изучили..Что касается Максима Ш. называть его неграмотным-смешно..Научитесь отличать сорказм..Кто где живет,кто от куда вышел,какая разница?Земля принадлежит тому кто ее потом поливает,сеит и собирает..Лучше обратите внимание как наши юноши отмечают геноцид,поведение ихнее,не похоже на день скорби,обратите внимание на нашу жадность,корыстолюбие,я не удивлюсь если Турецкое правительство признает геноцид,но мне будет позорно стыдно если правительство Армении возмет компенсацию за это зверство..Если хотите показать кто есть Армяне,делайте это дружелюбием,братской поддержкой нуждающимся,любовью бескорыстной ко всем,мудрым седым советом горца,а не причислением тех или иных народов к какому то региону..

Abu Zаrr | 08.08.2012/09:8

Жители Сочи совсем недавно могли убедиться в этом на собственном опыте, когда в городе возникла напряженная ситуация во взаимоотношениях между местными жителями и гастарбайтерами с Северного Кавказа.

Совсем запутался. Сочи не Северный Кавказ?

Называя тюркские народы (карачаевцев, кумыков и ногайцев) кавказскими

Составители этого заявления что то непоняли по жизни.

и, извращая историю казачества, он, далее, по сути, отказывает казакам даже в праве на существование, называя их так: «странные люди, которые объявили себя казаками».

Ну и правильно сказал и я бы добавил, что мягкой сказал. Казаков то почти и не осталось,а те кто записывался и записывается казаком – быдло желающее этим заработать себе на жизнь. Открою вам секрет – есть и ингуши-казаки…

…считая понятной и справедливой озабоченность властей Краснодарского края в связи с создавшейся миграционной и криминогенной ситуацией,

Лизать великодержавную пятую точку не разучились! Молодцы,мОлодцы!

А карачаевцы, ногайцы, балкарцы, кумыки, турки-месхетинцы – наши братья даже если бы жили в Арктике. А этот координационный совет – группка провокаторов-лизунов. На двух стульях пытаются усидеть, что обычно заканчивается падением.

Черкес | 08.08.2012/09:8

А я давно призывал карачаевцев, балкарце и адыгов объединяться, что бы разобраться с армянскими мигранта ми. Пора бы понять, что мы не решим своих проблем по отдельности. Сил не хватит.

тимур | 08.08.2012/10:8

а мне так кажется нужно объединиться всему северному кавказу, по отдельности отстаивать свои интересы, как видно, не получается… во всяком случае политические интересы… я за создание “северокавказской партии россии”, уже который раз это пишу!

Femida | 09.08.2012/05:8

Voobshe -to davno nastalo vremya Djixada!!!

Abu Zаrr | 09.08.2012/01:8

А я давно призывал карачаевцев, балкарце и адыгов объединяться, чтобы разобраться с армянскими мигранта ми. Пора бы понять, что мы не решим своих проблем по отдельности. Сил не хватит.

Против армян ничего делать не надо,уважаемый Черкес. Армяне по большому счету тут не причём. Это только группка армянских “деятелей” возомнившая себя гласом армянской диаспоры. И возомнила она себя скорее всего из-за близких отношений с администрацией, в данном случае, Краснодарского края. С помощью которой, колотит деньги и помогая чинушам краснодарским в их аферах. Это мафия. А объединяться конечно надо. Только дурак или враг будет против. И объединению не должны мешать вопросы земли, околоисторических споров, которые Россия искусственно создала среди нас за время её правления на Кавказе. Абсолютно уверен, что эти вопросы очень легко решатся, когда посредника в лице России не будет в наших делах.

ант | 08.08.2012/09:8

Мои тапочки долго смеялись.Получается у армян больше прав жить на сев. кавказе,чем у карачай-балкарцев?Ну, братья-соседи, теперь вам сам бог велел отвлечься от античеркесской темы и заняться доказыванием вашей аборигенности на кавказе.Читал много ваших россказней ,где ваш этноисторик Будила доказывал пришлость черкесов на кавказе…Ваш черед ,господа-некавказоязычные…Интересно,а армяне не хотят продолжить список и рассказать нам кто еще является некавказцем ,а проживает на кавказе?

Аббас | 08.08.2012/09:8

Армяне обиделись и растерялись. До сих пор империя их руками боролась с кавказскими народами, в том числе тюркскими, а теперь Ткачев вроде как и их собрался потеснить. И армяне почувствовали, что им действительно могут перекрыть кислород в России. И поступают они теперь так, как поступает всякий раб, когда хозяин избивает его: они прячут голову и называют “виноватых”: Шевченко, северокавказцы, от которых “защищали” Сочи… И обещают быть преданнее самой преданного имперского пса…

Desko | 08.08.2012/11:8

Будете много возникать ведём Чеченский ОМОН.. тогда и казачьи дружины и армянские рембо исчезнут. А если честно то это просто маразм. Если начнём делить то так называемая Кубань окажется по историческому закону черкеской ,казакам придётся на Русь переезжать а армянан в свой арарат.

В.г. | 12.08.2012/10:8

Учи матчасть,”великие” бойцы чеченские с армянами уже воевали в Карабахе-результат всем известен гордый горный арел. Так что берегите себя.

Мусса | 08.08.2012/11:8

Этот совет по ходу решил подлизнуться Ткачеву и казакам, ради сохранения своих позиций, но переборщил. Не знаю кто там восседает, но, что козлы одназначно.

Meliq Abrahamyan | 09.08.2012/12:8

Где бы вы не находились где бы вы не жили,ни когда не оскорбляйте народ,любой народ,этим вы подчеркнете свое воспитание,вы будете в праве требовать уважение к себе…любой человек может жить там где ему удобно,если он человек

вопросов не будет..Простому человеку который живет своим трудом не до политики и нац..вопросов,по этому не ведитесь на провокации будте умней,не оскорбляйте народы национальности ..не может нация отвечать за тех или иных.Вот так разжигают межнац конфликты,гибнут лутшие сильные,зачем кому это наруку?не ищите виноватых,не несите ненависть в себе,просто не ведитесь..

Femida | 09.08.2012/04:8

Takoy gumanniy, napishite NOTU v OON, V diasporu, chto vi trebuyete, kak armanin vozvrasheniye zemel ego istinnomu xozainu. Kogda tebya s tvoey semyoy virejut ili v luchshem sluchaye vigonyat iz rodnogo doma, ya posmotryu gde budet tvoya politkorrektnost!!!!!

[Удача]

Кто то еще не понимает к чему все это ведет? Меня поражает когда армяне, считающие себя знатоками края, а иногда еще и профессиональными конфликтологами поддерживают эту бомбу, которую подкладывает Ткачев.

[kaivaz]

Кто то еще не понимает к чему все это ведет? Меня поражает когда армяне, считающие себя знатоками края, а иногда еще и профессиональными конфликтологами поддерживают эту бомбу, которую подкладывает Ткачев.