евровидение Стоит ли Армении участвовать в Евровидении 2012 в Баку?

[Dedo]

Я с достоинством срал на помойке,

Но мой труд не оценен врагами.

Лишь тоскливо болтаются яйца

Над банановыми кожурами

(экспромт)

Чтоб твой труд оценили враги

где попало ты больше не сри

У соседей привычка давно

разрисовывать стены гавном

[kaivaz]

Паника в хайском королевстве. Гамлетовский вопрос: "ехать или не ехать".

А дэ смешно уже, чесслово. И ехать хорошо. И не ехать хорошо. По всякому хорошо. Но чего тут мандраж-то такой и менжевания?

[agvanc]

Их раскручивали радиостанции, тв и звукозаписывающие фирмы. Потому что им повезло со знакомствами и грамотными менеджерами. Шоу-бизнес - это все таки бизнес. Хороший товар лишь половина успеха (в лучшем случае, если товар действительно уникальный и неповторимый). Половина успеха - торговая работа.

[scorpion12]

Если честно армяне в реале намного лучше чем в вирте , это мое мнение )))

[DreamWeaver]

Я считаю что ехать нужно обязательно!

Потому, что это большой, красивый праздник и многие, в том числе армяне, смотрят евровидение. Нужно просто достойно себя представить, с нормальной, не политизированой и не милитаризированой песней. Какое место займешь в финале - это на самом деле не так важно. Сказать почему? Элементарно - мне понравилась Сербия и Испания, и я буду слушать эти песни в последствии. Уверен у каждого свой выбор.

А что касается политики, нужно брать пример с того как это делают гранды - сплоченность, целеустремленность, дипломатия, а не превращать праздник песни в очередные политические игры.

Нужно ехать.

[Prankster]

Кто-нибудь может написать примерный сценарий этого самого "с достоинством выступить" в формате Евровидения?

[Solo]

В то время, когда соседнее государство постоянно устраивает провокации на линии соприкосновения с Арцахом, устраивая обстрелы, уносящие жизни наших людей, ехать в их столицу для участия в дешовеньком шоу? Я уже не говорю о кроваво - зверинной погромной истории этого ''славного'' города.

Кощунственно, в угоду сомнительной европейской толерастности, прогибаться до потери чувства собственного достоинства.

[Злодиюка]

Քանի որ բոլորը արդեն արտահայտվել են “Եվրատեսիլ 2011”-ում Հայաստանի անհաջողության եւ հատկապես մեր հարեւաններից մեկի “անսպասելի” հաղթանակի մասին, ես էլ արտահայտվեմ:

1. Ինչ էլ խոսեն Էմմիի պարտության մասին, թե երգն էր վատը, վատ էր երգում, քվեարկությունն ազնիվ չէր, Սփյուռքը չի քվեարկել, մեր հարեւաններն էին “սարքել” գլխներիս եւ որ, ի վերջո, ի՞նչ մի մրցույթ է որ, պետք է համաձայնենք, որ տեղեկատվական առումով սա ոչ միայն Էմմիի, այլեւ բոլորիս պարտությունն է` թե Հայաստանի, թե ողջ հայության, այն պարզ պատճառով, որ այս մրցույթը, անկախ իր որակական հատկանիշներից, ցուցադրում են ավելի քան 50 ազգային հեռարձակողներ Եվրոպայում, իսկ հիմա նաեւ ամբողջ աշխարհում: Իսկ դա նշանակում է, որ այն դիտում են միլիոնավոր, եթե ոչ միլիարդավոր, մարդիկ ողջ աշխարհով մեկ: Եվ, ուրեմն, այս տարի մենք կորցրինք այդ լսարանին որեւէ տեղեկություն, նույնիսկ տեսաձայնային, փոխանցելու շանսը:

2. Ինձ համար առնվազն անհասկանալի է հայաստանյան պատվիրակության պահվածքը, երբ սկզբից հայտարարում են, թե բողոքարկել են առաջին փուլի արդյունքները, երեք օր լարվածության մեջ պահում հայությանը, ապա հայտնում, որ ոչ մի բողոքարկում էլ չի եղել, իսկ բացատրությունը կտանք Երեւան վերադառնալուց հետո: Կարծում եմ, երբեմն պարտությունն օգտակար է այն առումով, որ անհրաժեշտություն է ստեղծում վերլուծելու սխալներն ու թերությունները` դրանք հետագայում չկրկնելու համար: Այնպես որ, պարտությունն էլ է պետք պատվով ընդունել եւ մարդկանց շփոթության մեջ չգցել:

3. Տարօրինակ եմ համարում նաեւ Նադեժդա Սարգսյանի պահվածքը, որը “Ֆեյսբուքի” իր էջում ամեն ինչում մեղադրում է “օբիժնիկներին”, որոնք էլ երեւի փչացրել էին նրա դստեր միկրոֆոնը: Կարծում եմ, տիկին Նադեժդան սխալ է հասկացել, թե ում էր ներկայացնում Էմմին այս մրցույթում: Դա ոչ թե իր ընտանիքն էր եւ նույնիսկ ոչ էլ Հանրային հեռուստատեսությունը, այլ Հայաստան պետությունը, եւ պետք է արժանապատվորեն կրել այդ պատիվը: Հարկավոր է հասկանալ, որ հնարավոր չէ բոլորին սիրելի լինել եւ թեթեւ վերաբերվել քննադատությանը:

4. Ինչպես ասվում է ժողովրդական հայտնի անեկդոտում, “դարդերս քիչ էին, հարեւանս էլ ավտո առավ”: Ադրբեջանը հաղթեց, չնայած բոլորը սպասում էին Ֆրանսիայի հաղթանակին: Այժմ անիմաստ է քննարկել, արդյոք Եվրոպան է գժվել, թե Ադրբեջանն է ամենուրեք բազմաթիվ անվճար հեռախոսաքարտեր բաժանել իր օգտին քվեարկելու համար եւ “կաշառել” պրոֆեսիոնալ ժյուրիները: Ինչ էլ որ արած լինեն, հալալ է, քանզի ոչ մեկ չէր խանգարում տարիներ շարունակ նույնը մեզ անել: Ավելին, Սփյուռքի կարողությունները հաշվի առնելով, հաղթելու մեր հնարավորությունները գերադասելի են թվում: Սակայն առավել կարեւոր է, որ ոչ ոք չի խանգարում անել դա նաեւ ապագայում, պետք է պարզապես ուսումնասիրել հաղթած երկրների փորձը:

5. Սակայն թիվ մեկ հարցը, որն առաջիկա շաբաթներին ամենաթեժ քննարկման առարկա է դառնալու, այն է, թե պե՞տք է արդյոք Հայաստանը մասնակցի Բաքվում կայանալիք “Եվրատեսիլ 2012”-ին: Եվ եթե այո, ո՞վ պետք է ներկայացնի մեր երկիրը եւ ի՞նչ երգով: Իմ անձնական եւ խիստ սուբյեկտիվ կարծիքով, աշխարհին սեփական խիզախությունը ցուցադրելու նման հնարավորությունից հրաժարվելը պարզապես հիմարություն կլինի: Ասեմ ավելին. իմ պատկերացմամբ, դա պետք է լինի ղարաբաղյան արմատներ ունեցող մեր տղամարդ երգիչներից մեկը, ասենք, Ռազմիկ Ամյանը, Տիգրան Պետրոսյանը, Արսեն Սաֆարյանը, Անդրեն կամ Վարդան Բադալյանը /եթե նրանցից որեւէ մեկը համաձայնի/: Մեր մասնակիցն անպայման պետք է երգի հայերեն լեզվով, ցանկալի է, որ մեղեդին եւս հայկական տարրեր պարունակի: Համոզված եմ, որ նման դեպքում հայկական մասնակցությունը կլինի գալիք մրցույթի թիվ մեկ թեման, իսկ մեր Սփյուռքը դրան կհետեւի կրկնակի ուշադրությամբ: Գուցե նաեւ քվեարկի… Սակայն սա իրոք այն դեպքն է, երբ մասնակցությունն ավելի կարեւոր է, քան հաղթանակը:

6. Հայաստանի չմասնակցելը կարող է էլ ավելի մեծ քաղաքական դիվիդենտներ բերել մեզ, սակայն միայն այն պարագայում, եթե ինքը` Ադրբեջանը, ինչ-ինչ պատճառներով հրաժարվի ընդունել հայաստանյան պատվիրակությանը` ասելով, որ, ասենք, չի կարող ապահովել հայ մասնակցի անվտանգությունը: Այդ դեպում կարող է լինել նույնը, ինչ տարիներ առաջ եղավ Բաքվի մերձակայքում նախատեսված ՆԱՏՕ-ի զորավարժության պարագայում. այն պարզապես չկայացավ: Ադրբեջանը հրաժարվեց ընդունել մեր պատվիրակությանը, իսկ ՆԱՏՕ-ն հայտարարեց, որ իր համար դա անընդունելի է, եւ չեղյալ հայտարարեց միջոցառումը: Համոզված եմ, որ ադրբեջանական կողմը հասկանում է այս վտանգը եւ ոչ մի դեպքում չի հրաժարվի մրցույթի անցկացումից, նույնիսկ եթե հայ մասնակիցը բեմ դուրս Հայաստանի զինված ուժերի ռազմահագուստով:

Անկախ ամեն ինչից, արդեն պարզ է, որ այսօրվանից ի վեր Հայաստանի մասնակցությունը հաջորդ “Եվրատեսիլին” ամենաքննարկվող թեման է լինելու այդ մրցույթին հետեւողների համար: Եվ հարկավոր է արդյունավետ օգտագործել այս շանսը:

[DreamWeaver]

6. Հայաստանի չմասնակցելը կարող է էլ ավելի մեծ քաղաքական դիվիդենտներ բերել մեզ ...

[*Sashik*]

В БАку не раз, и не два развевался армянский флаг на различных спортивных мероприятиях.

ЧТо касается гарантий. уверен, что армянская стороная получит все необходимые гарантии. Как это ыбло со всеми спортесменами приежавшими в страну. Единственные, кому отказали, это футболисты.

Так что, Азербйджан будет готов встретить армянскую группу. Глупо будет отказываться и не ехать. ТОлько на смех себя поднимете.

В футбол вы конкретно обкакались играть, позор бы вашей сборной был обеспечен

[KRD]

Кто-нибудь может написать примерный сценарий этого самого "с достоинством выступить" в формате Евровидения?

[u-2]

Может ли «Евровидение» откорректировать имидж Азербайджана?("Der Spiegel", Германия)

Азербайджан, крупнейшая страна в Кавказском регионе, выиграл песенный конкурс «Евровидение» в немецком Дюссельдорфе в субботу вечером. Следующее «Евровидение» пройдет, соответственно, в Азербайджане, благодаря чему страна, о которой часто забывают, страна, которой в последние годы везло в плане роста благодаря ее обширным природным богатствам, окажется в центре внимания – как и ее позорные недостатки в области прав человека и неполноценной демократии.

Азербайджан – страна, в общем и целом неизвестная в мировом масштабе, но сильно вложившись в свое выступление в этом году, дуэт Элл и Никки пропел себе путь к победе для этой кавказской страны в финале «Евровидения» в субботу вечером. Победа говорит о том, что, по крайней мере, на одну неделю в 2012 году столица страны Баку окажется в центре внимания для 125-150 миллионов зрителей, которые будут смотреть соревнование. Исполнители Эльдар Касимов и Нигяр Джамал, которые и составили дуэт Элл/Никки, выиграли конкурс со своей песней «Running Scared», R&B-композицию в западном стиле, презентация которой на конкурсе сопровождалась целым фонтаном фейерверков.

Их победа в Дюссельдорфе означает, что песенный конкурс следующего года будет, вероятно, проведен в столице Азербайджана Баку. Город, стоящий на Каспийском море, в последние годы испытывает огромный строительный бум, за счет богатых природных ресурсов, и контрасты в азербайджанской столице – одни из самых ярких в регионе. Бум привел к массовому восстановлению исторической части города, часть которого признана ЮНЕСКО объектом всемирного наследия, а также к появлению европейских роскошных бутиков, для обслуживания нужд все более богатеющего населения.

Баку выступает в роли художественной открытки новообретенного процветания страны, но не только его, а также и растущих контрастов. Ржавые «Лады», напоминающие о советском прошлом, которое закончилось кровавым столкновением с российскими войсками в 1990 году и окончательной независимостью в 1991, бегают по улицам, соседствуя с дорогими седанами Mercedes. На некоторых улицах в историческом старом городе дорогую каспийскую икру можно найти так же легко, как палатки с шаурмой, последняя служит напоминанием о культурных связях страны с Турцией.

40% населения живет за чертой бедности

Вне пределов Баку, однако же, страна с девятимиллионным населением пребывает глубоко в нищете. Сорок процентов населения живет за чертой бедности, зарабатывает в среднем 24 евро в день (так в тексте, прим. перев.). Большая часть доходов от природных богатств идет различным кланам и элите страны, очевидно, с крайне небольшим эффектом постепенного стимулирования. Страна управляется авторитарным режимом, который вызывает постоянную критику со стороны правозащитных организаций типа Amnesty International и Human Rights Watch в связи со своей репрессивной, антидемократической политикой.

И Европа, и Соединенные Штаты зачастую сдерживаются в своей критике недостатков Баку – не только потому, что они частично зависят от Азербайджана в удовлетворении своего спроса на энергоресурсы. А этих энергоресурсов у Азербайджана, только разведанных – около миллиарда баррелей нефти и около 1,3 триллиона кубометров природного газа. Миллионы баррелей азербайджанских нефти и газа перекачиваются на Запад ежегодно посредством трубопровода, который идет из Баку в средиземноморский порт Джейхан в Турции. Европа также планирует вложить миллиарды долларов в финансирование строительства огромного трубопровода Nabucco, который будет перекачивать природный газ из Баку в континентальную Европу с целью увеличить степени независимости последней от энергопоставок из России.

Азербайджан также является участником программы Политики европейского соседства Евросоюза, в рамках этой программы он получил 92 миллиона евро помощи в период с 2007 по 2010 годы, и в 2011-2013 годах должен получить еще 122,5 миллиона евро. Европейский Союз заявлял, что основной целью его помощи Азербайджану является «демократическое развитие и качественное, хорошее управление», но Human Rights Watch считает, что «критика Баку и его авторитарного руководства со стороны Европейского Союза ощутимо приглушается». Организация добавляет, что Баку может похвастаться долгой историей угроз и пыток по отношению к журналистам и даже отказался удовлетворить требование Европейского суда по правам человека об освобождении редактора двух независимых изданий. Human Rights Watch считает, что издания заставили закрыться после того, как редактора посадили в тюрьму в 2007 году «по сфабрикованным обвинениям в клевете и терроризме». А с целью предотвратить того рода протесты, которые наблюдаются в Северной Африке с весны этого года, как заявляет Human Rights Watch, власти арестовали активиста социальных сетей, который пытался организовать в Азербайджане «день гнева» через Facebook.

Сравнения со средневековым феодализмом

Amnesty International описывает Азербайджан как страну, которая использует уголовное законодательство и законы о клевете для того, чтобы «заставить молчать критиков». Она также отмечает, что свобода собраний в стране жестко ограничивается, а в центре Баку запрещены демонстрации.

Страна управляется президентом Ильхамом Алиевым, ставшего лидером страны после того, как власть в государстве была по сути передана ему его отцом, диктатором Гейдаром Алиевым, в 2003 году перед смертью. Даже сегодня Гейдар Алиев, который правил с 1993 по 2003 годы, на регулярной основе присутствует в столице, его лицо постоянно мелькает на пропагандистских биллбордах по всему Баку.

The Economist в своем ежегодном Индексе демократии считает, что в Азербайджане – «авторитарный режим». Сам SPIEGEL тоже писал, что в Азербайджане «распространена коррупция, и сравнения с европейским феодализмом времен Средневековья не являются натянутыми».

«Неудобный партнер»

SPIEGEL также описывал Азербайджан как «неловкого, затруднительного партнера» для Запада, которого тому приходится иметь. Отчет от декабря 2010 года, опубликованный в связи с разглашением американских дипломатических депеш, гласил, что «коррумпированные институты страны не могут справиться с нефтяным бумом и миллиардами долларов, которые он приносит в страну, а средний уровень ежегодного роста в 15% имеет гораздо более высокий приоритет, чем внедрение верховенства закона и порядка. Независимая пресса ограничивается, а диссиденты жестоко подавляются».

Конечно, демократия не является предварительным условием для членства в Европейском вещательном союзе (European Broadcasting Union – EBU), ассоциации национальных вещательных компаний в Европе и за ее пределами, который организует конкурс песни «Евровидение». Белоруссия, где правит последний диктатор Европы Александр Лукашенко, тоже дошла до полуфинала на «Евровидении», прежде чем была исключена из состязания.

В то же время выступление, подобное номеру Элл и Ники не имеет никакой связи с репрессивной политикой правительства их страны, кроме как посредством поддержки их музыки. Касимов и Джамал выиграли голосование жюри и народное голосование в субботу за счет своего таланта и качества выступления. Но как бы EBU не хотел и не пытался дистанцироваться от политики, практически невозможно убрать политические вопросы из соревнования между странами – особенно если список членов организации включает страны, которые не признают определение демократии, данное теми на Западе, кто основал и провел конкурс «Евровидение» в 1956 году.

В будущем году Азербайджан будет центром внимания не только со своим экономическим бумом и молодежным успехом Элл и Никки, не забудут и о его политических пятнах и недостатках в области прав человека. Песенный конкурс может стать буквально-таки магической возможностью для Баку, чтобы показать свое новое лицо, лицо процветания и успеха, а для Азербайджана он может стать шансом отполировать свою репутацию. Возможно, дополнительное международное внимание вынудит власти разрешить больше свобод и окажет давление на режим в плане лучшего поведения в области соблюдения прав человека.

Но мероприятие также может заставить «Евровидение» испугаться и запаниковать, если правительство не предпримет действия по улучшению своего имиджа на международной арене.

[DreamWeaver]

Я думаю что "достойно выступить" значит продемонстрировать нормальную, запоминающуюся, красивую песню.

Я говорил с разными людми из разных стран по поводу этого финала, все говорят "Азербайджан? что за странная песня, как это она победила? вот N - действительно хорошая, мне понравилось." Вот что думаю значит "достойно выступить".

Более того, в транспорте слушал разговор русских турисов: "Азербайджан? Что за е...я песня б...я? Вот N - другое дело!".

Ева выступила достойно в прошлый раз, поскольку была красивая, запоминающаяся песня, хорошее шоу, и не было жарких споров насчет того, должна ли она туда ехать. То же самое относится и к предыдущим нашим исполнителям и песням - просто отличная работа! Для меня они все победители, уверен для многих других тоже.

А на этот раз исход было нетрудно предугадать, поскольку песня была не на уровне.

В том то и дело, что сценарий "с достоинством выступить", если под этим подразумевать занятое место (а что еще интересует в других странах ?), составить практически невозможно.

Россия заняла 16 место. Что команда сделала не так ?

Был плохой исполнитель ? Нет.

Была плохая песня ? Автор песни вродебы очень известный западный специалист, который удостаивался премии Грэмми.

Был маленький бюджет ? Армения врядли сможет себе позволить бОльший, да и есть ли смысл в таких максимальных расходах ?

Была плохая, непрофессиональная команда ? Врядли.

И тем не мене 16 место.

И в тоже время какое-то лично мне не понравившееся выступление грека занимает 6 место (во всяком случае в десятке).

???!!!

Заранее спрогнозировать и тем более расчитать результат по моему невозможно судя по таким примерам.

И в таком случае тратиться на мой взгляд особо не стоит.

Не стоит лишать возможности певцов выходить на этот конкурс (речь не о конкурсе Баку, а вообще), надо помогать в его организации (и возможно что-то надо менять), но затраты должны быть примлемыми для общественного мнения.

[Shatakh]

Люди , что за нафиг сопли? Надо поехать влепить очередную пощечину и вернутся.

Հա բացատրի էս մարդկանց :mega_shok:

[*Sashik*]

Логика :biggrin:

orxan-bey@mail.ru (14:16) :

повесил в группу АМОР

Karina Ambrazumyan (14:07:28 16/05/2011)

привет! тока прочитала про победу на евровидение)) поздравляю тебя как представителя победителей)) очень хорошее выступление))) молодцы, Азербайджан)))

Александр Д (14:17) :

я же говорю

армяне на всех форумах ваших поздравляют, а когда армения вылетела вы по 50 страниц гавном исходили от радости )))

orxan-bey@mail.ru (14:19) :

а знаешь почему?

Александр Д (14:19) :

а

orxan-bey@mail.ru (14:20) :

потому что не мы у вас земли захватили а вы у нас

orxan-bey@mail.ru (14:20) :

если бы мы ваши земли оттяпали мы бы тоже вас любили

orxan-bey@mail.ru (14:20) :

вот так