Удины

[СолнЫчка]

В армянский народ тоже влилось немало других этнических групп.Вы же и о них так не скажете.

что о них сказать?

армяне автохтоны, те, кто влились в них или были автохтонами или приняли на себяч культуру и религию автохтонов - куда их отсылать-то? И главное кого?

Тут как раз зеркальная ситуация - автохтоны поглотили захватчиков, тогда как у вас захватчики поглотили автохтонов и претеднуют на их земли, историю и наследие.

Даже на примере удин, которые, грубо говоря поделены на 4 части:

1) остались удинами, верными своей самоидентификации

2) обармянились и приняли на себя все прелести и горести армянства, не принеся с собой "приданого" в виде истории и претензий на нее

3) огрузинились, приняли на себя все прелести и горести грузинства, не принеся с собой "приданого" в виде истории и претензий на нее

4) обазербайджанились ...... и теперь, кочевье, без роду без племени, считает себя наследниками истории, культуры и наследия удин, которые слава Богу живы и здоровы? (см. п. 1) .....

Дело в том, что у Азербайджана столько же прав на наследие КА и и удин, сколько же и у Грузии с Арменией - то есть никакого .... Независимо от того, сколько человек/сел/родов сменили свою идентичность и каким богам веруют.

Мы это уже кажется обсуждали, не так ли, Сархан? Наследие принадлежит тому, кто является носителем, хранителем и развивателем наследия с исконном виде, без модификаций ...

[sarhan]

что о них сказать?

армяне автохтоны, те, кто влились в них или были автохтонами или приняли на себяч культуру и религию автохтонов - куда их отсылать-то? И главное кого?

Тут как раз зеркальная ситуация - автохтоны поглотили захватчиков, тогда как у вас захватчики поглотили автохтонов и претеднуют на их земли, историю и наследие.

Даже на примере удин, которые, грубо говоря поделены на 4 части:

1) остались удинами, верными своей самоидентификации

2) обармянились и приняли на себя все прелести и горести армянства, не принеся с собой "приданого" в виде истории и претензий на нее

3) огрузинились, приняли на себя все прелести и горести грузинства, не принеся с собой "приданого" в виде истории и претензий на нее

4) обазербайджанились ...... и теперь, кочевье, без роду без племени, считает себя наследниками истории, культуры и наследия удин, которые слава Богу живы и здоровы? (см. п. 1) .....

Дело в том, что у Азербайджана столько же прав на наследие КА и и удин, сколько же и у Грузии с Арменией - то есть никакого .... Независимо от того, сколько человек/сел/родов сменили свою идентичность и каким богам веруют.

Мы это уже кажется обсуждали, не так ли, Сархан? Наследие принадлежит тому, кто является носителем, хранителем и развивателем наследия с исконном виде, без модификаций ...

[Ardzan]

И что же в нем ненормального?

[sarhan]

Обьяняю.

Вот Вы говорите, что часть удинов были исламизированы при ханах.

Cкажите кем они считали себя этнически до 30-х годов XX века, когда был введен в оборот псевдоэтноним "азербайджанцы"?

Вы имеете в виду язык закавказских туркмен? - В те времена удины не могли говорить на языке под названием "азербайджанский".

[sarhan]

Вы пытаетесь сравнить в принципе несравнимое.

Этак у Буниатова якобы "азербайджанский" этнос уже был сформирован якобы в XV веке...LOL

[Делина]

Удины-мусульмане на сегодняшний день не сохранились.Те,кто был удинами-мусульманами стали азербайджанцами.

Видимо не стали. И доказательством тому является Ваше появление в этой теме. Называя себя азербайджанцем, Вы интересуетесь историей, культурой своих предков, изучаете, собираете материалы, короче ведете себя, как удин-патриот, а не как азербайджанец . Если я правильно поняла, то живете не в Азербайджане, тогда что у Вас азербайджанского, если это название народов, проживающих в Азербайджане? Только мусульманская вера? Но вера не определяет национальность, я думаю, что Ардзан именно это имел ввиду.

[Ardzan]

1.Тем же,кем себя считали те кто стал называться азербайджанцы.

[sarhan]

Видимо не стали. И доказательством тому является Ваше появление в этой теме. Называя себя азербайджанцем, Вы интересуетесь историей, культурой своих предков, изучаете, собираете материалы, короче ведете себя, как удин-патриот, а не как азербайджанец . Если я правильно поняла, то живете не в Азербайджане, тогда что у Вас азербайджанского, если это название народов, проживающих в Азербайджане? Только мусульманская вера? Но вера не определяет национальность, я думаю, что Ардзан именно это имел ввиду.

[sarhan]

Кем?

Но в любом случае - не "азербайджанцами"...

Наверно более верное определение для этого огузcкого языка - язык закавказских туркмен.

[Делина]

Что во мне азербайджанского?Мышление,родной язык,обычаи и традиции и вера (правда я суннит,т.к. в нашем регионе преобладают сунниты),радость когда азербайджанские спортсмены выигрывают и т.д.Но и я не забываю свои корни.

Мышление??? Поверьте - не азербайджанское уже, жизнь в России подкорректировала мышление.

Родной язык? Уже нет, уверена, что русским владеете лучше.

Обычаи и традиции? На Кавказе они почти у всех народов общие, у ваших детей их будет все меньше и меньше , и тогда вам придется сказать им правду, что они удины.

Про спортивную радость - это понятно, спросите у всех нас армян, почти все болеют за российские , и др клубы, но от этого не считают себя французами, русскими и т.д.

В общем не убедили, пока человек помнит свои корни, он удин, удин из Азербайджана.

[Ardzan]

Азербайджанцы раньше называли себя тюрками или просто мусульманами.

[sarhan]

Мышление??? Поверьте - не азербайджанское уже, жизнь в России подкорректировала мышление.

Родной язык? Уже нет, уверена, что русским владеете лучше.

Обычаи и традиции? На Кавказе они почти у всех народов общие, у ваших детей их будет все меньше и меньше , и тогда вам придется сказать им правду, что они удины.

Про спортивную радость - это понятно, спросите у всех нас армян, почти все болеют за российские , и др клубы, но от этого не считают себя французами, русскими и т.д.

В общем не убедили, пока человек помнит свои корни, он удин, удин из Азербайджана.

[Делина]

я говорила про спортивные клубы тех стран в которых мы , живем, но продолжаемся оставаться армянами.

Кавказское мышление - это может как раз удинское.

Про язык - все впереди, русским будете больше пользоваться, все будет меняться в жизни, постоянным останется только происхождение - корни, и они , как раз, не азербайджанские.

Увы, сорри, если разочаровала, но вы удин!

[sarhan]

Это стереотип.

Читайте к примеру "Историю Карабаха" Мирзы Джамала Джеваншира.

В главе 3 четко говорится о происхождение и этничности Панаха - "оймак Сарыджалы, одно из ветвей племени Бахманлы, прибывшего в древние времена из Туркестана".

Тоже самое относится и к остальным племенам.

Потомки этих племен до сегодняшнего дня осознают/знают свое происхождение и реальную этничность...

Так и потомки исламизированных удин знают свои корни и происхождение. Вы тому пример.

[Shatakh]

пока человек помнит свои корни, он удин, удин из Азербайджана.

Так же лезгин,талыш из Азербайджана.Когда человек не помнит свои корни,он похож на дерево,срезанный с корней.И это уже не дерево,а обычный стройматериал из дерева.