Удины

[Monica B.]

не спрашивай, по ком звонит колокол, он звонит по тебе

поймут - выживут, не поймут - Бог с ними. Азера все равно, при любом раскладе останутся азерами. И хрен им, а не наследие Кавказской Албании.

Вон турки пыжатся присвоить себе наследие Византии и Армении ... и что? Ничего, кроме смеха эти поотуги не вызывают. Хотя попытки делаются нешуточные. Так и останутся суррогатным образованием, по меньшей мере ближайшие тысячу лет.

[VREZH]

Что это за чёрная карма? Откуда она навалилась на этот народ?

[СолнЫчка]

ну в общем да, ты права ... турки помозговитее будут, понимают что это нонсенс, хотя у них есть некоторые группы местных азизуликффф, которые пытаются записать все в предки турков

[Monica B.]

Вдогонку, боюсь даже подумать о том, когда был построен

Holy Spirit Cathedral

))))

[Monica B.]

ну в общем да, ты права ... турки помозговитее будут, понимают что это нонсенс, хотя у них есть некоторые группы местных азизуликффф, которые пытаются записать все в предки турков

[СолнЫчка]

Вдогонку, боюсь даже подумать о том, когда был построен

Holy Spirit Cathedral

))))

насколько мне известно, ни одно строение, построенное до 5 в. не дошло до нам в удобоваримом виде. Только руины, стены, фундамент, часть здания, отрестарированное и достоенно уже позже. Но чтобы оно сохранилось так, в первозданном виде, а еще и им пользовались - не слыхала.

По Армении - самая старая постройка, которая имеет первоначальный вид - Гарни, 1 в., была отреставрирована и восстановлена в 20 веке.

Самая старая церковь, из мне известных - 4 в. (фундамент+2 стены), к которым в 9 (то ли в 7-м, непмню) веке пристроли и отреставрировали, и в 13-м веке обвалившуюся часть привели в тот вид, в котором она пребывает по сей день. Это летняя резиденция католикосов, ныне мужской монастырь (причина разрушений - землетрясения и время)

Родовое гнездо Мамиконянов (строилась до 4-5 вв.) - только стены и фундамент остались, часть тронного зала.

Я не думаю, что древние удины были такие гении строительного и архитектурного дела, чтобы их здания простояли дольше, чем армянские, римские, греческие и прочие другие.

Кстати, об удинском происхождении церквей (типа удины строили) ... надо полагать, что они и до христианства что-то строили ... можно полюбопытствовать - какие еще постройки (типично удинской архитектуры) есть еще на земле Арранской? Хрен найдете. А если найдете, то с прискорбием обнарудите, что традиция совершенно не соответствует к традицияям христианской церковной, которая полностью скалькирована с армянской и первые церкви там строили армяне. Поэтому они один в один похожи на наши церкви.

Так что, это еще большой вопрос чья это церковь. Правомернее говорить, что армяне строили эти церкви для удин ... так же как и мечети для мусульман, ибо мечети по всему ареалу проживания мусульманских народов на территории исторической армении построеня согласно армянской архитектурной традиции. Или это переделанные в мечети армянские храмы.

На опене даже есть тема, про это.

[41318329]

Скажу честно,я не верю в возрождение удин и не испытываю по этому поводу никаких сентиментов.

Читал где-то,что лингвисты подсчитали минимальный уровень численности компактного проживания носителей одного языка,чтобы этот язык не считался находящимся в зоне риска исчезновения.Красная линия проходит по отметке численности в 100 тысяч человек.

Даже абхазские общественные деятели бьют тревогу по этому поводу(численность абхазов в Абхазии составляет около 90 тысяч человек),но у абхазов есть своя республика.

А что же говорить про удин,не то что своей республики или хотя бы автономной области,но даже национального сельсовета не имеющих.Язык удин не имеет какой либо государственной поддержки ни в РФ,ни в АР,ни в РА,ни в РГ,так на что им рассчитывать,это фактически один из местных племенных языков.

п.с. Недавно узнал,что удинский и лезгинский языки не являются взаимопонимаемыми.Из всех языков Кавказа самым близким к удинскому языку является цахурский язык,но насколько мне известно удинский и цахурский языки также взаимонепонимаемы.

[kaivaz]

А как же учебники удинского языка?

[СолнЫчка]

41318329, мой знакомый лек утверждает, что если напрячься, то понять друг друга можно.

Как если бы русский хотел бы понять чеха

[Ardzan]

Так что, это еще большой вопрос чья это церковь.

[Noi]

41318329, мой знакомый лек утверждает, что если напрячься, то понять друг друга можно.

Как если бы русский хотел бы понять чеха

Солнц..к сожалению твой знакомый лек либо лукавит... либо имеет ввиду понимемость..вследствии общих тюркизмов..котрыми изобилует ныненшние разговорные языки.. и леков и удин

[СолнЫчка]

Cолнычка, все без исключения церкви ранее принадлежавшие Албанскому Католикосату были переданы ААЦ.

Вне зависимости от этничности их строителей и прихожан.

Ардзан, я этот не оспариваю ни в коей мере! Турки вон тоже полмосквы отстроили, но это не делает их собственниками, хозяин и единственный владелец - РФ, Москва и русский народ.

Но когда, какая-то полуграмотная чушка, тут рассказывает, что удины во втором веке строили, а армяне свои надписи 200 лет назад свои надписи присовокупили, хотелось бы напомнить. кто реально строил, когда строил и каким образом там надписи появились. Это к вопросу об армянах и их вкладе.

Мечети тоже не наши, но это не отменяет факта, что это построено руками и по чертежам армян и основаны на нашей архтектурной традиции.

[СолнЫчка]

Солнц..к сожалению твой знакомый лек либо лукавит... либо имеет ввиду понимемость..вследствии общих тюркизмов..котрыми изобилует ныненшние разговорные языки.. и леков и удин

в связи с незнанием ни того, ни другого, передала, что мне говорят.

Кстати, амшенайхаи тож не понимают карабахский диалект, но это не отменяет факта, что оба - диалекы одного и того же языка. Армянского.

Надо чтобы специалист высказался, почему эти языки считаются роственными, если они друг друга не понимают.

[41318329]

41318329, мой знакомый лек утверждает, что если напрячься, то понять друг друга можно.

Как если бы русский хотел бы понять чеха

Я тоже встречал похожие утверждения со стороны лезгин,но сами удины говорят обратное,из чего я,как человек сторонний,сделал вывод,что лезгинами движет мотив политической конъюнктуры,а удины просто говорят как есть.

[Ardzan]

Ардзан, я этот не оспариваю ни в коей мере! Турки вон тоже полмосквы отстроили, но это не делает их собственниками, хозяин и единственный владелец - РФ, Москва и русский народ.

Но когда, какая-то полуграмотная чушка, тут рассказывает, что удины во втором веке строили, а армяне свои надписи 200 лет назад свои надписи присовокупили, хотелось бы напомнить. кто реально строил, когда строил и каким образом там надписи появились. Это к вопросу об армянах и их вкладе.

Мечети тоже не наши, но это не отменяет факта, что это построено руками и по чертежам армян и основаны на нашей архтектурной традиции.