Открыть арм. церковь Баку для 20 тыс. армян

[Grig]

этот вопрос не решится...

максимум чего добьемся... "Албанская церковь Азербайджана" пришлет своего попа, из благих намерений, чтобы церковь не пустовала...

[СолнЫчка]

этот вопрос не решится...

максимум чего добьемся... "Албанская церковь Азербайджана" пришлет своего попа, из благих намерений, чтобы церковь не пустовала...

а на хрена ААЦ - обланский поп???? у нас своих священников хватает... и наши церкви мы сами курируем....

[cartesius]

ты и впрямь поверил в толерантность азербайджанцев?..

30-50 трупов армян останутся у церкви...

Хуже того: потом их выдадут за жертв криптоармян и похоронят на Аллее Шахидов.

[agvanc]

Самое правильное проявить сострадание и оставить в покое несчастных людей,а смельчаки с форума вполне могут скажем купить билет на поезд Баку-Москва сесть в него где нибудь в Дербенде,и уже в дороге на российской территории проявить"сознательность".Чем это закончится для них могу представить.К стати желающих я вполне могу обеспечить соответствующий аудиторией и в Москве,так что пожалуста обращайтесь помогу.

[ZIDANE]

Народ я вот читаю , читаю и все никак не пойму, вы предложение по требованию соблюдать права граждан Азербайджана армянской национальности всерьез оцениваете в разрезе " реально-нереально, откроют или не откроют, а что надо сделать чтоб открыли" и.т.п ??? !!! Мне кажется что нужно ориентироваться совсем на другое - на справедливость таких требований, логичность и все это с учетом принятых в среде всяких абвгдеек мнений на этот счет. Все.

[kaivaz]

Тут как с Протоколами. Главное "нАчать". И "процесс пойдет". А есть в Баку армяне или нет - не важно. Надо будет - нарисуем. То что в Баку есть 100% по крови армяне и таких людей десятки (возможно, сотни) - я не сомниваюсь. В большинстве своем это женщины, жены азеров. Без родни или с очень далекой родней где-то в РФ, РА или НКР. Бывает же такое?

Так вот - эти десятки, сотни людей заслуживают ЛУЧШЕЙ ДОЛИ.

Поэтому, вся логика должна отталкиваться не от азагитпроповских фальшивок о 20-30 тыс. армян (хотя это тоже немаловажный показатель), а от нашей собственной позиции, которая гласит:

1. В Баку остались армяне. Они живут тайком, спрятаны по квартирам. Минимально контачат с окружающими. Чаще всего домохозяйки, чья жизнь это магазин-кухня, магазин-кухня.

2. Из-за страха дискриминаци эти люди не могут самоорганизоваться, заявить о своем существовании, иметь полноценную жизнь. Они вынуждены скрывать значительную часть своего собственного бытия - что является большой психологической травмой.

3. Эта травма может быть нивелирована, если этих людей признают как полноценных граждан АзР армянской национальности, если АзР на самом высоком уровне продекларирует их безопасность.

4. Наилучшей декларацией безопасности этих людей была бы односторонняя акция со стороны Правительства АзР по открытию армянской церкви Баку. А пока ААЦ не в состоянии зарегистрировать там свою Епархию - прикоммандировать к церкви священника Албанского Католикосата (если такой существует) или православного священника, способного исполнять минимальные общехристианские обряды, пусть даже и на русском языке (крещение, отпевание, венчание и так далее).

5. Инициатива (мы просим об этом АзР) должна исходить именно от Правительства АзР. По аналогии: в Ване сейчас живет несколько тысяч армян, но глупо предполагать, что эти лди выйдут на массовую демонстрацию с призывами "откыть для отправления культов церковь Ахтамар". Эти люди боятся, они затравлены и так далее. Однако Турция проявила добрую волю и открыла (частично) Ахтамарскую церковь, и сейчас на деньги выделяемые Евросоюзом (по программе развития Юго-Востока Анатолии) производятся ремонтные работы в ряде церквей и монастрыей в окрестносятх Вана (на Ахтамаре, в Артамете [Эдремит], на склонах горы Вараг).

6. Мы призываем заинтересованные международные организации, правительство АзР, всех людей доброй воли:

- отреставрировать и открыть армянскую церковь г. Баку

- на ее базе устроить некое подобие не-апостольской (неформальной) церкви (скорее религиозно-культурного клуба), где восточные христиане армянского, удинского, (частично)татского происхождения могли бы собираться, беседовать о религии, молиться, общаться, отправлять религиозные культы и так далее. Благо территория церкви позволяет совместить эти функции под ее крышей.

Ну и так далее....

Все это толкнуть в СМИ, армянские, российские... зарубежные.

Среди подписантов - всех наших товарищей, занимающихся беженцами из АзР, неправтельственные организации, всякие там грантоежки-бездельники, короче - чем больше тем лучше.

Я так это вижу.

Плюс за пару дней до выхода в СМИ - пикет у азерских посольств с фотками. И фотки вставляются в ту же новостную ленту.

[agvanc]

Народ я вот читаю , читаю и все никак не пойму, вы предложение по требованию соблюдать права граждан Азербайджана армянской национальности всерьез оцениваете в разрезе " реально-нереально, откроют или не откроют, а что надо сделать чтоб открыли" и.т.п ??? !!! Мне кажется что нужно ориентироваться совсем на другое - на справедливость таких требований, логичность и все это с учетом принятых в среде всяких абвгдеек мнений на этот счет. Все.

[kaivaz]

Агванц, Израиль оргаизвал несколько десятков авиарейсов и вывез из Эфиопии негров-иудаистов. За 5 дней. Под прикрытием десанта. Операция "Соломон", кажись, называлась в начале 80-х.

Если этим людям так плохо - давайте поможем им уехать оттуда. С семьями.

Мы не евреи, наши спецслужбы это не Моссад, но что-то мы можем сделать.

[agvanc]

Агванц, Израиль оргаизвал несколько десятков авиарейсов и вывез из Эфиопии негров-иудаистов. За 5 дней. Под прикрытием десанта. Операция "Соломон", кажись, называлась в начале 80-х.

Если этим людям так плохо - давайте поможем им уехать оттуда. С семьями.

Мы не евреи, наши спецслужбы это не Моссад, но что-то мы можем сделать.

[RafaelP]

да ладно, шутки шутками но как говорится могут быть и дети. ну какие армяне в Азербайджане. единицы. в основном женщины замужем за азербайджанцами и с азербайджанскими фамилиями еще с советских времен кто не смогли уехать в Россию. и им не в церковь надо ходить у всех на виду, а тихо доживать стараясь не привлекать к себе внимания. так что затея мне кажется изначально пустая.

[Vito]

Там всё не так,они глубоко связаны родством,у них азербайджанские внуки,которых они как бабушки любят,и не смотря на внутри семейные споры о карабахе,чей он бабушкин или внука ,жить без внука она не сможет, они просто тихо доживут свой век и уйдут.

Агванц все так и есть, они ничего не хотят менять особенно пожилые люди.После стольких лет это уже не реально, а их дети или выехали,или еще больше ассимилировались, хотя могут быть отдельные случаи конечно. Один случай был знаю ,молодого человека депортировали обратно в Баку из европы и после длительных проверок в мнб мвд отпустили.Жил у Азербайджанской родственницы, пытался сделать паспорт,чем все закончилось не знаю,но сейчас здесь живет человек который пытался ему там помочь.

[Grig]

4. Наилучшей декларацией безопасности этих людей была бы односторонняя акция со стороны Правительства АзР по открытию армянской церкви Баку. А пока ААЦ не в состоянии зарегистрировать там свою Епархию - прикоммандировать к церкви священника Албанского Католикосата (если такой существует) или православного священника, способного исполнять минимальные общехристианские обряды, пусть даже и на русском языке (крещение, отпевание, венчание и так далее).

об этом и не заикайся, я выше просто прикололся насчет олбанского попа... такое на официальном уровне превратит Гандзасар в сокровищницу олбанской церкви...

насчет русского попа, сам себя подставляешь... скажут в Баку фунциклирует русская церковь пусть ходють туды...

представят как в интересах граждан армянской нациноальности, потому что полБаку - это родственники жертв "Ходзалу" - им будет больно видеть как армяне посещают свою церковь........у них появится нестерпимое желание взять топор и убить этих армян...

[Самvел]

предложение может быть логичным, справедливым, но это не значит, что оно действительно может привлечь внимание мировых держав, общественности. Разве идея признания геноцида не справедлива,-но даже она находит препятсятсвия в виде шкурных интерсов тех или иных держав. Ни Армения не может сейчас защитить их права, ни тем более сам Аз-н этого не сделает. соответственно нужно вмешательство мировых держав, но их ожидать не стоит-по большому счету защита прав человека осуществляется ими только тогда, кода это в их интересах. подобного рода затеи действительно могут привести к трагедии для тех немногих, кто там остался. Да, это стало бы хорошим аргументом против аз-ского агитпропа, но есть масса других аргументов, не ставящих под сомнение жизнь армян. И вообще, для борьбы с азпропогандой было бы правильней создание специальных органов, которые этим бы и занимались на профессиональном уровне. А так получается, что вся твоорческая энергия многих талантливых людей направляется на бессмысленные по своей сути разоблачения аз-ских фальшивок, т.е. мысль носит негативный характер. Более продуктивным было бы потратитьту же энергию в созидательное русло для генерации более важных проблем, имей и прочее.

[sargiss]

Самвел, ты слишком серьезно воспринимаешь тему. Все что здесь происходит-откровенный стеб, хотя бы потому, что в Чушкаристане осталось от силы 1000 армян, которые,как ты ранее заметил, почти утратили чувство собственного "арменизма". Данное предложение, как кажется многим присутствующим, должно развеять миф о существовании 20ти-30ти-900о (цифры меняются динамически в след за настроением начальника статистики Чушкаристана) тысячной армян общины армян. На самом же деле нам абсолютно не нужно ни открытие церкви, ни свобода самовыражения армян в нынешнем Чушкаристане. Поэтому считаю поднятие этой темы бессмысленным. Почему говорить не буду, а то олбанцы наконец-то кое-что просекут (на данный момент они тупят по страшному).

[ZINVOR]

В стране где Моллы режут друг друга из-за лицензии?В стране где закрывают мечети?В стране где духовный лидер шёл с толпой на антиармянские митинги.

Плохая идея,я даже рад что на церкви нет креста--так как любимое ругательство аз-ев в адрес армян связано с крестом.