Алиев куражится

[Мрав]

          Я давно Вам хотел сказать одну крамольную вещь.Турции выгодно,чтобы НКР осталась за Арменией. 

Почему?

[Злодиюка]

“Дискуссия привела к тому, что президенты и мы нащупали проблемы, которые до сих пор нуждаются в решении, - отметил он. - Однако важно, что мы получили инструкции по решению этих проблем”.

вот интересно, а что они щупали до сих пор?

[Desperado Хайский]

Алиев выбивает из игры, он уже ничего не значит. вместо него политику делают турчата. причина его мудаческого заявления -- дать о себе знать, приковать на себе внимание, мол если на меня не обратите внимание, то я сильно обижусь и дам приказ «вперед на минные поля!» Заявление француза -- дежурная фраза о том, что стороны получили предложения сторон и разбежались. вот и весь прогресс и «некоторые неучтенности». Заявления Евроньюз -- полное фуфло, ибо они там не присутствовали. откуда им знать было ли достигнуто соглашение или нет?

теперь по теме. ИАшка -- фуфель и педрило, а все азики -- тряпки. ИАшка не сдержит свое слово, а азики не выйдут на улицы с требованием сдержать свое слово. такскать, воплотить главную мечту каждого азика -- умереть за Гарабаг ©

с этими чмошниками не о чем говорить, только пинки раздавать.

[Desperado Хайский]

“Дискуссия привела к тому, что президенты и мы нащупали проблемы, которые до сих пор нуждаются в решении, - отметил он. - Однако важно, что мы получили инструкции по решению этих проблем”.

вот интересно, а что они щупали до сих пор?

[Armenia_Forever]

Турецкий читатель Ильхаму Алиеву: “Ты либо дурак, либо больной”

Заявление Ильхама Алиева по поводу военного решения карабахского конфликта, сделанное несколько дней назад, повергло турок в удивление и ярость.

Воинственная риторика Алиева младшего подверглась резкой критике турецкого общества. Об этом свидетельствуют все те комментарии турецких читателей, которые размещены в соответствующих отделах различных информационных сайтов.

Так, агентство CnnTurk наряду с информацией о встрече президентов Армении и Азербайджана в Мюнхене поместило комментарии турецких читателей по данной теме. Для того чтобы получить представление об общей атмосфере на сайте, приведем самые ключевые из них:

«... - erkanibrahim - 23.11.2009 03:15:22»

Военная мощь азеров известна. Меня разбирает смех, когда на различных сайтах я читаю комментарии некоторых товарищей. Они говорят, мы пойдем на армян войной и покажем им их место. А я заверяю, если Азербайджан сегодня утром начнет войну против Армении, то его вооруженные силы смогут противостоять вооруженным силам Армении и России всего до полудня. Говоря, что возьмут Карабах, они потеряют также Баку. То есть, в погоне за многим потеряют и малое. Алиев, перед тем как угрожать, должен два раза подумать.

«Geçmişi hatırlasın.. - Alfren - 23.11.2009 02:02:06»

Пусть помнят прошлое

Надо помнить, что в 1990-ые годы Азербайджан потерпел поражение в войне с Арменией, которая уступает ему по численности населения в три раза, а по площади территории в 4 раза. Армяне если захотят, снова могут напомнить об этом…

«Gülerler sana Aliyev - siyuu - 22.11.2009 09:11:22»

Будут смеяться над тобой, Алиев

О какой военной альтернативе решения конфликта идет речь? Армяне и русские очень хорошо осведомлены о твоих военных возможностях. Ты либо дурак, либо больной. Ты проливаешь кровь азербайджанского народа, такой бывает тирания.

«azerbaycan - cestepe09 - 22.11.2009 00:18:21»

Если Ильхам Алиев начнет войну с Арменией, то он сделает очень большую ошибку. Каждый день Ильхам Алиев, все больше отдаляющийся от Турции, играет с будущим Азербайджана. Если народ Азербайджана будет разумным, то скинет Алиева со своей головы, поскольку Азербайджан не может ожидать от него ничего хорошего.

Источник: Panorama.am

[Armenia_Forever]

Кого и с какой целью шантажирует Ильхам Алиев?

Прошедшая неделя ознаменовалась в Азербайджане двумя публичными выступлениями Ильхама Алиева, в которых президент этой республики озвучил весьма недвусмысленные воинственные заявления. При этом второе выступление Алиева, имевшее место при открытии поселка для беженцев в Геранбойском районе, было оформлено чуть ли не в виде обещания начать новую агрессию против Нагорно-Карабахской Республики в случае безрезультатности встречи Саргсян – Алиев 22 ноября в Мюнхене.

Если в первом выступлении Алиев ограничивался дозированной угрозой: «Наша армия становится сильнее. Мы ведем переговоры, но, вместе с тем, в любой момент должны быть готовы к тому, чтобы военным путем освободить наши земли от захватчиков», то уже через пару дней его слова приобрели большую определенность. В частности, Алиев сказал: «Мы отправляемся на эту встречу со своей программой. Эта встреча должна сыграть решающую роль в процессе переговоров. Если и эта встреча будет безрезультатной, то тогда наши надежды на переговоры будут исчерпаны». В случае, если на встрече в Мюнхене не будет достигнут желательный для Азербайджана прогресс, Алиев не исключил возможность того, что его страна прибегнет к военному варианту разрешения, так как потеряет надежду на переговоры. «Если наша надежда на переговоры будет исчерпана, то тогда у нас не остается иного пути (кроме военного – Л. М.-Ш.).

Мы должны быть готовы и к этому»,- добавил он, подчеркнув, что Азербайджан «имеет полное право военным путем освободить свои земли».

Между двумя выступлениями Алиева, как бы подтверждая действительную готовность Азербайджана возобновить военные действия в Карабахе, воинственными заявлениями отметились министр иностранных дел этой республики Э. Мамедъяров, руководитель пресс-центра внешнеполитического ведомства Э. Полухов, вице-спикер Милли меджлиса (парламента) З. Аскеров, а также ряд менее заметных личностей.

Итак, накануне встречи на высшем уровне Ильхам Алиев отметился, пожалуй, наиболее воинственной риторикой за время своего президентства. Не думается, что своим выступлением президент Азербайджана пытался воздействовать на Сержа Саргсяна. Алиев далеко не наивный человек. Кроме того, что он хорошо знает президента Армении и знаком с его биографией, он должен быть осведомлен и о решимости армянского народа отстоять право Нагорно-Карабахской Республики на государственный суверенитет. Поэтому нужно понимать, что милитаристская риторика Алиева была предназначена для других ушей. А в этом случае воинственные заявления президента Азербайджана представляют собой уже не угрозу, а шантаж.

За происходящими в регионе Южного Кавказа событиями сегодня заинтересованно наблюдают как в Европе и США, так и в России, Иране, Турции. У каждого из этих полюсов и государств существуют в Закавказье свои собственные интересы, претворение которых невозможно в условиях войны или даже угрозы возобновления военных действий. Неудивительно, что они кровно заинтересованы в сохранении в регионе политической и, особенно, военной стабильности. И хотя интересы скрестившихся в Закавказье сил противоречат друг другу, у конкурирующих сторон есть одна особенность: все они являются безусловными сторонники мира в регионе.

Вкратце ситуация выглядит следующим образом: США и Европа против войны в регионе, ибо она лишит их (особенно Европу) безопасности импорта энергоресурсов из Каспийского региона и ввергнет в практически монопольную зависимость от России. У Запада в регионе Южного Кавказа тесно переплелись политические и экономические интересы. Во-первых, Запад стремится к контролю над каспийскими энергоресурсами, во-вторых, оттеснить Россию на периферию мировой политики. А эти планы никак не увязываются с войной в Закавказье.

Турция, при всей неоднозначности ее отношений с Арменией, также болеет за мир, поскольку возобновление войны поставит жирный крест на ее стремлении влиться в семью европейских государств. Война станет еще и последним гвоздем в гроб лелеемого Западом (Европа и США) проекта газопровода Набукко, строительство которого и без того находится под большим вопросом. Наконец, Турция, будучи членом НАТО, не вправе самостоятельно принимать решения о вступлении в войну, а неоказание помощи, или даже пассивная помощь Азербайджану, приведет к неминуемому падению режима Партии справедливости и развития и лично Эрдогана с Гюлем. В сложившейся в Турции ситуации, когда в оппозиции оказались не только «партия Ататюрка» - Народно-республиканская партия Турции – но и армейский генералитет, это грозит правящему в Анкаре режиму отставкой и более чем вероятным тюремным заключением.

К Турции и, особенно, правящей в ней Партии справедливости и развития у Азербайджана особое отношение. Вроде и братья и «один народ, два государства», а вот интересы не совпадают. Именно это «несовпадение интересов» Баку и Анкары, как представляется, подтолкнуло Алиева на шантаж как самой Турции, так и России с Западом. Но Алиев, уже неприкрыто поддерживающий турецкую оппозицию, промахнулся: Запад, держащий Турцию на жестком поводке, в этом вопросе безусловно за ПРС и Гюля с Эрдоганом. Ибо для Запада умеренный исламизм, да еще сотрудничающий с Европой и США, гораздо выгоднее, чем расовый национализм – пантюркизм.

Особое отношение к конфликту у России. В Москве прекрасно понимают, любой исход возможной войны приведет к бесповоротному «уходу» Азербайджана на Запад. С Карабахом или без, это уже не будет иметь значения. Азербайджан привязывает к России лишь неурегулированная проблема НКР, а любой исход возможной войны положит конец этой неопределенности. Декларированное тяготение Азербайджана к России логично закончится вместе с войной. Поражение в этой войне лишит Азербайджан надежды на оккупацию Нагорно-Карабахской Республики, а, значит, и помощи или хотя бы нейтралитета России, а в случае победы Баку просто перестанет нуждаться как в России, так и в СНГ.

Так может, война нужна самому Азербайджану? Для решения каких-либо стратегических или просто важных для государства проблем. И вновь ответ будет отрицательным.

В самом деле, несмотря на оголтелую пропаганду и агитацию, в Баку прекрасно осознают всю несостоятельность (правовую и историческую) своих притязаний на территорию НКР. Карабах нужен Азербайджану как территория для растущего населения и средство восстановления авторитета клана Алиевых, основоположник которого потерпел в Арцахе сокрушительное поражение. И хотя официальный Баку в какой-то мере оказался в заложниках у собственной пропаганды, власть этой республики понимает опасность, исходящую от войны лично для нее. Кажущиеся ныне неиссякаемыми властные ресурсы правящего в Азербайджане клана вмиг испарятся, как только в Азербайджан отвезут первые сотни погибших на карабахском фронте. А война, если она начнется, обещает жертвы, исчисляемые многими десятками тысяч жизней.

Таким образом, мы вправе констатировать, что, по крайней мере, на этом этапе истории, Азербайджан не может позволить себе роскошь возобновить военные действия. Война, если к тому времени у Азербайджана будет желание решить проблему НКР военным путем, возможна будет тогда, когда интерес Запада к нефтегазовым залежам Каспия иссякнет. По той, или иной причине. А пока Ильхам Алиев просто блефует, шантажируя заинтересованные в мире государства своей декларируемой готовностью к войне. При этом президент Азербайджана явно надеется, что напуганные его угрозами вышеназванные государства и блоки заставят НКР подчиниться воле агрессивного соседа и вернуться под иго Азербайджана.

Реакция посредников в урегулировании нагорно-карабахского конфликта оказалась предсказуемой: они попрекнули Алиева за «излишне воинственные заявления», но дали ему возможность «сохранить лицо» в Азербайджане (сегодня все стороны заинтересованы в стабильности в этой республике). Фраза французского сопредседателя Минской группы ОБСЕ по урегулированию конфликта весьма примечательна: «Президенты Армении и Азербайджана Серж Саргсян и Ильхам Алиев достигли договоренности в направлении подписания рамочного договора, который в дальнейшем станет базой для подписания базового договора по урегулированию нагорно-карабахского конфликта». Словно все эти 15 лет переговоров стороны двигались в противоположном от подписания рамочного договора направлении!?

Но фраза выглядит красиво и убедительно, а вместе с выражением «достигнут важный прогресс» является серьезным поводом для невозобновления войны. Ильхам Алиев может вернуться в Баку, оседлав «важный прогресс» и «направление подписания» и уже никто не сможет попрекнуть его в неумении сдержать слово. А там и пресса, прирученная и прикормленная, подсуетится, и друзья, противники войны, поддержат. И вот уже спустя пару часов после окончания мюнхенской встречи российским СМИ пестрят оптимистичными заголовками, а азербайджанское агентство Вести, например, даже опубликовало подробности договоренностей, согласно которым, стороны обсуждали «отмену коридора, соединяющего Армению с Нагорным Карабахом»!!!

Американский сопредседатель Минской группы ОБСЕ, впервые принимавший участие в подобном саммите, также излучал оптимизм: «Я думаю, сегодня значительным было то, как оба президента работали с нами. Их желание обсуждать достаточно сложные и достаточно противоречивые пункты, и я, будучи человеком, относительно новым в этом процессе, полагаю, что это впечатлило меня больше всего».

На этом фоне театрализованной радости как-то стушевались выражения «некоторые вопросы остаются открытыми» или «были отмечены и определенные трудности». Между тем, как известно, дьявол кроется именно в деталях, а как раз по ним стороны не пришли к согласию. Но и без всяких деталей переговоры упираются в главную проблему, согласование которой ныне не представляется возможным: статус Нагорно-Карабахской Республики. Азербайджан стремится вернуть НКР в свои пределы, в то время как население Нагорно-Карабахской Республики полно решимости отстоять свою государственность и территориальную целостность. Без всякого деления НКР на «Нагорный Карабах и вокруг него». Отстоять как за столом переговоров, так и на поле брани.

Однако, разве это сегодня кого либо волнует? Посредники, судя по всему, озабочены одним: спасти подмоченный имидж Ильхама Алиева. А Карабах… Главное, чтобы не было войны. Хотя война, как известно, является кратчайшим путем зарождения государства. Или его гибели. Но это уже проблемы Азербайджана и его президента Ильхама Алиева.

Левон МЕЛИК-ШАХНАЗАРЯН,

информационно-аналитический портал «Voskanapat.info»

[UrArtur]

Турецкий читатель Ильхаму Алиеву: “Ты либо дурак, либо больной”

[Sarkis]

Что мы имеем в сухом остатке?

1. Попытка ИА экономически измотать Армению, втянув ее в военную гонку провалились (Ильхам не Рейган, и советники у него чуток послабее будут, 

2. Политический авантюризм ИА практически нулевой - в отличие от Сааки, поставившего своих донаторов и бенефициариев перед фактом, он ограничился лишь угрозами, напомнив драчуна, который как бы лезет в драку, но при этом тихо говорит своим приятелям "дзерс брни, тас манет ктам").

3. Выкрики относительно военного решения вопроса носило "внутритурецкий" характер - типа, раз вы с армянами границу открываете, то я сейчас каки хамэ кханем.

3а. У Ильхама очень серьезные проблемы в своей стране и, возможно, в своем клане, возможно, молодые хотят скинуть "дона", поскольку "дон" дал слабину.

4. Армянская дипломатия проявила похвальную сдержанность и умение вести себя прилично, не поддаваясь на провокации.

4а. Призывы к Сержу говорить с ИА его языком - контрпродуктивны.

5. Российские "эксперты и политологи", в массе своей купленные азерами, очень уныло отрабатывают деньги. 

6. Россия может и рада бы наплевать на проблемы Арцаха, типа, разбирайтесь, как хотите, но понимает, что тут сразу же  объявятся американцы, мгновенно установят свой порядок, и больше никогда не уйдут. В регионе перетасуются границы и ареалы, возникнет новая геополитическая игра, в которой у России место будет где-то на галерке.

7. Поэтому расслабимся, запасемся попкорном и будем наблюдать, как дальше пойдут события. При этом каждый из нас будет стараться делать для своей семьи, своей страны и своего народа все, что в его силах. 

[Armenia_Forever]

ну вот ,только что Фарманян ,пресс секретарь президента Армении

вот что он ответил на угрозы ИА .

короче

1 Армения может признать НКР

2Армения может заключить договор с НКР о взаимопомощи

и опять таки признать НКР. Фарманян также сказал что Армения

до сих пор не признала НКР только для того чтобы не срывать переговоры,но если тональность соседей не изменится Армения признает Арцах !!!

[Shatakh]

 если тональность соседей не изменится Армения признает Арцах !!!

Эсор каргин ор эр-ор`н еркушабти,нойембери 23 :whistle:

[Dedo]

23 ноября 2009 года 16:07

В случае войны Армения может признать независимость Нагорного Карабаха

Москва. 23 ноября. INTERFAX.RU - Армения может признать независимость Нагорного Карабаха или подписать со Степанакертом соглашение о взаимопомощи, если напряженность вокруг непризнанной республики будет расти, заявил пресс-секретарь президента Армении Самвел Фарманян. "В мире существуют принятые методы. В случае подобного развития, Армения, к примеру, может признать независимость Нагорного Карабаха со всеми вытекающими отсюда последствиями. Во-вторых, Армения может подписать с Нагорно-Карабахской Республикой соглашение о взаимопомощи".

"Варианты есть, и я уверен, что Республика Армения воспользуется несколькими из вариантов или всеми вариантами сразу. Следует отметить, что до сих пор Армения не признала независимость Нагорного Карабаха по единственной причине, чтобы это не стало препятствием мирным переговорам. А если мирные переговоры прерываются и начинаются военные действия, то ничто не мешает Армении признать независимость Нагорного Карабаха", - заявил пресс-секретарь президента.

[hye]

Если бы Арам Саркисян был вместо Сержа Саргсяна, он не пошел бы на встречу с Ильхамом Алиевым

Председатель демократической партии Армении Арам Саркисян сказал 7or, что, если бы он был президентом РА вместо Сержа Саргсяна, то, учитывая последние заявления президента Азербайджана Ильхама Алиева о том, что Зангезур является их исторической территорией и т. п., он не пошел бы на встречу с ним.

«Это уже унизительно. Сколько бы наши дипломаты не утверждали, что эти заявления рассчитаны на внутреннее потребление, это однозначно оскорбительно и в данных условиях вести переговоры с подобным человеком для меня является непонятным. Я не вижу какой-либо более высокой цели, во имя которой мы должны пойти на подобные унизительные шаги. Думаю, что нужно отрезвиться», - сказал А. Саркисян, одновременно добавив, что он более склонен верить словам Сержа Саргсяна о том, что главным вопросом переговоров является вопрос статуса.

По словам председателя ДПА, Армения незаконно не забирала чьих-либо земель, чтобы сейчас их сдавать, а если вдруг под влиянием международного давления Армения согласится на сдачу территорий Арцаха, то, по его мнению, весь армянский народ, в том числе и Диаспора, встанет на ноги, а Демократическая партия Армении в качестве организатора сделает все возможное в этом направлении:

«Не думаю, что могут пойти на подписание подобного рамочного соглашения, поскольку для любой власти это будет самоубийством. Если не все основы подготовлены и, тем более, Карабах еще не принимал участие в этом этапе, Армения не имеет какого-либо права (ни морального, ни правового) подписать подобное рамочное соглашение».

[Ardzan]

По словам председателя ДПА, Армения незаконно не забирала чьих-либо земель, чтобы сейчас их сдавать, а если вдруг под влиянием международного давления Армения согласится на сдачу территорий Арцаха, то, по его мнению, весь армянский народ, в том числе и Диаспора, встанет на ноги, а Демократическая партия Армении в качестве организатора сделает все возможное в этом направлении:

[Arin-Berd]

Hye джан, cмотри что сообщают соседские СМИ:

[СолнЫчка]

Примаков развернул самолет, когда начались игры с Косово.

и потерял его ....

А тут, если по простому, грозят тебя и твоих близких убить если, ты не будешь послушным. И никакой реакции.

Разве?

Когда в сторону ишаки крутят пальцем у виска, типа знаем и понимаем.. у парня не все дома - не это ли реакция?

или вот это:

Армения может признать независимость Нагорного Карабаха или подписать со Степанакертом соглашение о взаимопомощи, если напряженность вокруг непризнанной республики будет расти, заявил пресс-секретарь президента Армении Самвел Фарманян.

“В мире существуют принятые методы. В случае подобного развития, Армения, к примеру, может признать независимость Нагорного Карабаха со всеми вытекающими отсюда последствиями. Во-вторых, Армения может подписать с Нагорно-Карабахской Республикой соглашение о взаимопомощи”.

“Варианты есть, и я уверен, что Республика Армения воспользуется несколькими из вариантов или всеми вариантами сразу. Следует отметить, что до сих пор Армения не признала независимость Нагорного Карабаха по единственной причине, чтобы это не стало препятствием мирным переговорам.

А если мирные переговоры прерываются и начинаются военные действия, то ничто не мешает Армении признать независимость Нагорного Карабаха”, – заявил пресс-секретарь президента.

Может хватит видеть веща типа не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок? Ты сказал - я ответил... Чаще именно молчание и разговоры к месту имеют вес и смысл.

А вы требуете от армянской стороны уподобиться ишаке и ко и вести себя как базарные бабы?

Тошно читать этот сулеж, честное слово!