Статья для тех кто ставит под сомнение ТЦ НКР

[Колючка Анчара]

также был довод, что пока идут переговоры офф. лица НКР не позволят себе говорить о этих территориях в контексте принадлежности НКР.

Я привел высказывания А. Гукасяна, нынешнего Президента Бако Саакяна и премьер министра НКР как раз подтверждающие обратное.

То есть и этот тезис Трампа можно снимать.

Правильно. А это как раз то, что и говорила. Власти НКР будут не только жестко реагировать на все сомнения, но и сами будут все больше и жестче говорить о неделимости территории НКР. Помоему все доводы перечислили?

[Колючка Анчара]

Нет, я как раз таки так НЕ считаю. А вы как раз утверждаете, что ПОЛЕ есть следствие его воздействия – вот как доказательство ваша мысль: «Пример, что такое Магнитное поле мы не знаем, но анализируя воздействие этого поля - понимаем само явление.»

Ну так я и о том же )) Если бы была теория, объясняющая магнитное поле, то приведенный вами пример был бы корректен. Потому что вы бы ссылались в поиске причин на теорию, а НЕ искали бы причины следствий в самих же следствиях (что вы и сделали в вашем примере магнитного поля). Так как теории, объясняющей магнитное поле нет, то приводить в данном случае в пример магнитное поле не верно, так как он не поддерживает ваш тезис.

 Мда… Послушайте: анализируя воздействие поля мы изучаем само поле. Вам понятна мысль? Воздействие это следствие существования поля. И изучая воздействие, получаем представление о поле. Этоуже смешно. Вы всерьез пытаетесь это опровергнуть? 

Боюсь, что у Вас есть сложности с восприятием письменной речи. Из слов «что такое Магнитное поле мы не знаем, но анализируя воздействие этого поля - понимаем само явление.» Отнюдь не следует, что «что ПОЛЕ есть следствие его воздействия» а совсем наоборот.Может попросите кого то объяснить?

  :innocent:

[Колючка Анчара]

Ну так я и о том же )) Еслибы была теория, объясняющая магнитное поле, то приведенный вами пример был быкорректен. Потому что вы бы ссылались в поиске причин на теорию, а НЕ искали быпричины следствий в самих же следствиях (что вы и сделали в вашем примеремагнитного поля). Так как теории, объясняющей магнитное поле нет, то приводитьв данном случае в пример магнитное поле не верно, так как он не поддерживаетваш тезис.

Это уже любопытно…. Вы менязаинтересовали полной несуразицей. Давайте вместе. Есть магнитное поле. Онодействует, влияет, оказывает действие. Это не причина существования поля. Этоследствие. Пока понятно? Мы изучаем эти воздействия, анализируем их, выводимзакономерности. Вот магнитное поле действует на движущийся заряд.(сила Лоренца)или проводник с током(сила Ампера), мы измеряем силу это воздействие поля,следствие его существования). Выводим зависимость этой силы от других величин,о которых мы уже имеем представление.Это Сила тока и длина проводника, заряд . На основе этого вводим силовуюхарактеристику магнитного поля. Понятно? Эта характеристика – индукция. Онопозволяет нам понять хоть немного что такое поле. Вы поняли или повторить? Мнев принципе нетрудно…. :innocent:

[Колючка Анчара]

  

Это уже любопытно…. Вы меня заинтересовали полной несуразицей. Давайте вместе. Есть магнитное поле. Оно действует, влияет, оказывает действие. Это не причина существования поля. Этоследствие. Пока понятно? Мы изучаем эти воздействия, анализируем их, выводимзакономерности. Вот магнитное поле действует на движущийся заряд.(сила Лоренца)или проводник с током(сила Ампера), мы измеряем силу это воздействие поля,следствие его существования). Выводим зависимость этой силы от других величин,о которых мы уже имеем представление.Это Сила тока и длина проводника, заряд . На основе этого вводим силовую характеристику магнитного поля. Понятно? Эта характеристика – индукция. Она позволяет нам понять хоть немного что такое поле. Вы поняли или повторить? Мне в принципе нетрудно….  :innocent:

 

[Арарат]

По моему мнению,Азербайджану ОЧЕНЬ ВЫГОДНО не оспаривать территориальную целостность НКР.

Если предположить, что Мадридские принципы с поэтапным урегулированием все-таки будут подписаны, то лучше (для Азербайджана), чтобы НКР НЕ ВОЗВРАЩАЛО НИЧЕГО, но предоставило возможность вернуться беженцам, с последующим (пусть хоть немедленным) референдумом по независимости...на ВСЕЙ территории НКР.

Думаю, это понимают по обе стороны конфликта.И потому, либо Армения должна поставить под сомнение территориальную целостность НКР, либо Мадридские принципы НЕ будут подписаны НИКОГДА. Думаю, что все-же второе. Тогда, значит, все-таки война, галстук ИА и долгожданная свобода....

[Zigzag]

Такова реальность. Все остальное - фантазии на тему. Я не против фантазий. Но и они какие-то закомплексованно-ущербные у многих юзеров.

[Колючка Анчара]

Скажите два раза "КУ", ребятушки.

------------------------------------------------------------------

Диагнозы уже ставит Европа. Допетрились......

 Уф.. И смех и грех... Любезный зигзаг, тот же афтор значительнее ранее и более жестко поставил диагноз вам, и всему султанату. После чего он был назван на азфорумах армянином и ..в общем нехорошим человеком. Я не буду приводить все те слова, которые были сказаны азюзерами в адресс этого журналиста.... И вот чудо... Он оказался хорошим))) Не смешите ладно?.. Да, вот его статья:

Авторитетное немецкое издание, газета Бундестага Das-Рarlament опубликовала критический материал накануне визита в эту страну главы Азербайджана Ильхама Алиева.

Статья называется "Волшебство цифр" и посвящена политической и экономической ситуации в Азербайджане. "Деньги от нефти лишь закрепляют власть авторитарного президента Ильхама Алиева. Если цена на нефть сохранится на уровне даже 45 долларов за баррель, Азербайджан к 2030 году заработает 160 млрд. долларов. Гигантская сумма для страны, в которой все еще 40% населения живут на менее чем 40 долларов в месяц. Цифры - важнейший политический инструмент президента Алиева, с помощью которого он ублажает друзей и угрожает врагам", - пишет автор статьи Тобиас Асмут.

История современного Азербайджана представляет собой "захват" этой страны семьей Алиевых. Силовые ведомства и деньги от нефти являются опорой режима Алиевых. Когда в 2003 году Гейдар Алиев умер, его сын занял пост президента. С тех пор правительство "создает миф" о династии Алиевых. Везде в стране рядом с рекламой фотокамер и телевизоров большие плакаты, на которых отец и сын Алиевы показаны серьезно беседующими о будущем Азербайджана. Смысл таков: основатель нового Азербайджана передал ответственность за страну своему преданному сыну. "Культ Алиевых - это старая советская пропаганда, только без красной звезды. Впрочем, власть применяет методы старой школы: оппозиционные политики прослушиваются, их запугивают и арестовывают."

Автор сравнивает Азербайджан с Нигерией. "Власть диктатора усиливается за счет природных богатств. Правящий режим контролирует финансовые потоки, поддерживает свою прислугу и не заинтересован в справедливом распределении доходов. Нефть, таким образом, может затормозить развитие страны. Например, как в Нигерии. Азербайджан находится на 140 месте среди 145 самых коррумпированных стран мира. Только Гаити, Бангладеш, Чад, Мианмар и Нигерия еще более коррумпированные, пишет немецкий журналист.

 Зигзаг.. давай Ку-Ку 2 раза и получай диагоноз... Источник тот же..)))

[Колючка Анчара]

По моему мнению,Азербайджану ОЧЕНЬ ВЫГОДНО не оспаривать территориальную целостность НКР.

Если предположить, что Мадридские принципы с поэтапным урегулированием все-таки будут подписаны, то лучше (для Азербайджана), чтобы НКР НЕ ВОЗВРАЩАЛО НИЧЕГО, но предоставило возможность вернуться беженцам, с последующим (пусть хоть немедленным) референдумом по независимости...на ВСЕЙ территории НКР.

Думаю, это понимают по обе стороны конфликта.И потому, либо Армения должна поставить под сомнение территориальную целостность НКР, либо Мадридские принципы НЕ будут подписаны НИКОГДА. Думаю, что все-же второе. Тогда, значит, все-таки война, галстук ИА и долгожданная свобода....

 Правильно Арарат. Отлично. Я уже несколько раз писала, что Султанат подталкивют к войне всеми правдами и неправдами, что бы урвать осколки Султаната. В султанате так увлеклись борьбой с армянством, что не заметили, как оказались в ситуации, когда нет ни одной страны в регионе и ни одной державы в мире, кому нужен был бы независимый султанат. Вот и подталкивают. А султан не хочет... сопротивляется всеми способами ибо знает конечную цель этого....  :innocent:

[Trump]

Арарат, 21 Ноябрь 2009 - 09:28 , написал:

По моему мнению,Азербайджану ОЧЕНЬ ВЫГОДНО не оспаривать территориальную целостность НКР.

Если предположить, что Мадридские принципы с поэтапным урегулированием все-таки будут подписаны, то лучше (для Азербайджана), чтобы НКР НЕ ВОЗВРАЩАЛО НИЧЕГО, но предоставило возможность вернуться беженцам, с последующим (пусть хоть немедленным) референдумом по независимости...на ВСЕЙ территории НКР.

Думаю, это понимают по обе стороны конфликта.И потому, либо Армения должна поставить под сомнение территориальную целостность НКР, либо Мадридские принципы НЕ будут подписаны НИКОГДА. Думаю, что все-же второе. Тогда, значит, все-таки война, галстук ИА и долгожданная свобода....

[Колючка Анчара]

Ну, все, ребята, сушите сухари.

Особенно Арарат.

Арарат, тебе разве тут на 15 страницах не объяснили, что будут судить? А ты не просто заявляешь, что в ТЦ НКР можно усомниться, ты далше пошел: пишешь, что НУЖНО усомниться.  :mega_shok:

На суд пригласи адвокатом Колючку. Если ее, конечно, тоже не арестуют за поддержку твоих "криминальных" мнений.  

Трамп не ожидала. Думала Вы сразу поймете о чем речь.  

а) Арарат не писал, что НУЖНО(Ваша любимая фраза  Цитату в студию... :biggrin:)

б)Речь идет о тенденциях. Обратите внимание, на фразу : ЕСЛИ МАДРИДСКИЕ ПРИНЦИПЫ С ПОЭТАПНЫМ РЕГУЛИРОВАНИЕМ БУДУТ ПОДПИСАНЫ. Увидели фразу? ЕСЛИ. Так вот, если власти НКР и РА согласны с подобным поэтапным урегулированием, то действительно выгодно говорить о том, что эти территории спорные. Но ни власти, ни население НЕ СОГЛАСНЫ с таким подходом. Поэтому такие заявления и вызывают угрозу безопасности. Мадридские принципы - это то, что требовал НКР в 1991г. Т.к. сосед у нас несколько невминяемый, что показали далнейшие события - то на сегодня этого уже недостаточно для безопасности.

в) АР - уже Мадридскими принципами они потеряли то, за что они развязали войну. Единственное, чем оправдываются их власти - это типа получим территории а дальше посмотрим. Властям в АР надо себя оправдать. Но стоит населению понять, что и этого не будет, то властям Султаната не удержаться... Отсюда и все эпилиптические припадки СМИ АР. Расклад такой, что - получит АР территории или нет - война более чем вероятна. У Султана выхода то нет ни в том ни в другом случае. Правда в первом случае он получит временой картбланш... Но именно первый случай для НКР наиболее угрожающий.  Именно поэтому для безопасности НКР НЕДОПУСТИМО говорить о возможности сдачи земель. ..Это поняли и посредники, именно поэтому они пытаются подтолкнуть АР к войне сейчас, что бы решить все(в первую очередь свои проблеммы) Вот так вот.

Кстати, не прокоментируете заявление ИА, что " Азербайджан Никогда не признает НКР" - противоречит ли это конве переговоров? :innocent:

 

[Trump]

Трамп не ожидала. Думала Вы сразу поймете о чем речь.  

[Колючка Анчара]

:whistle:

 Арарат написал: если предположить, что Мадридские соглашения будут подписаны, то должна... Внимательнее Трамп. Пожалуйста внимательнее. 

Приведите пример хоть одного закона, который бы не ориентировался на выгодно-невыгодно(властям, народу, государству). Можете из законов ЛЮБОЙ страны. Любой закон при принятии ориентируется на целесообразность - по той или инной причине.

Есть много подобных случаев. Например в законах о самообороне, не раписывают все, а оставляют на усмотрение суда. В данном случае степень самообороны оправдана или нет.. Законы об угрозе, шпионаже, разглашении тайны - такиеже. Каждый случай рассматривается по степени вреда.

А раз спектакль, то почему же Вы часто приводили довод, что пока есть переговоры армянская сторона не может что-то заявлять, т.к. может стать изгоем.. Было такое заявление или нет с Вашей стороны? :rolleyes: :innocent:

[Trump]

А раз спектакль, то почему же Вы часто приводили довод, что пока есть переговоры армянская сторона не может что-то заявлять, т.к. может стать изгоем.. Было такое заявление или нет с Вашей стороны? :rolleyes: :innocent:

[Колючка Анчара]

Было. Не вижу противоречий. Этот спектакль идет под патронажем Весьмира, как я тоже неоднократно писал, он не является спектаклем провинциального театра. И Весьмир посредством минской группы в нем участвует.

Кстати, а Вы эти переговоры спектаклем не считаете? Причем выгодным всем участникам.

Вопрос не  этом. Вопрос в том, что Ваш тезис о том, что если наказывать за сомнения в территориальной целостности НКР - НКР станет изгоем, т.к. идут переговоры. Это был Ваш довод. Если считать переговоры спектаклем - данный довод не проходит. Вы его снимаете?

Все ссылки на переговорные позиции сторон в том или ином виде несостоятельны. Чтобы предотвратить новую волну уточнений, сразу подчеркну, что на эти позиции я не ссылался. Переговорный процесс мною упоминался именно как процесс, идущий под патронажем Весьмира, где у Весьмира тоже есть определенные позиции, в которые, скажем, принадлежность территорий вне НКАО пока не вписывается. Я не утверждал и не утверждаю, что никогда не будет вписываться. Но на настоящий момент не вписывается.

Свои позиции в спектакле? Вы до этого написали, что ВЕСЬМИР учавствует в спектакле, теперь оказывается у актеров есть позиция? На самом деле истина посередине. Это спектакль для населения. Процессы намного глубже и отнюдь неспектабельные... И вот как раз в эту канву серьезной игры вписывается ужесточение позиции НКР по вопросу территорий. То, о чем я и говорила столько страниц... 

А все остальное: типа свобода слова, закон не должен быть целесообразным, Сталинизм и т.д. все от лукавого. В этом спектакле для населения за кулисами разворачивается большое действо, и именно его понимание и анализ высказываний сторон позволяет говорить о том, что ужесточение позиции по вопросам территорий со стороны НКР - оправдано. Что вынуждает противную сторону предпринимать те шаги, которые от них и ждут...  :innocent:

[Trump]

Вопрос не  этом. Вопрос в том, что Ваш тезис о том, что если наказывать за сомнения в территориальной целостности НКР - НКР станет изгоем, т.к. идут переговоры. Это был Ваш довод. Если считать переговоры спектаклем - данный довод не проходит.