Подписание армяно-турецких Протоколов отложено по инициативе армянской стороны

[Noi]

Это кстати было сказано перед подписанием протоколов.

Да. 10 октября. И?

[Helen]

Таронеци и Спирит

Повышение рейтинга и трёхдневный бан за разборки в открытом форуме

С уважением, Давид

[Злодиюка]

Хелен

поменяйте свой статус..

Пожалуйста

[ТоварЫщ Тофиг]

Если вы не прекратите это безобразие с этой "группой товарищей и Ко"

[Злодиюка]

Действия модераторов НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ в период действия особого режима

и уж во всяком случае не здесь

Каждый должен отвечать за свои поступки

Ты нарушаешь правила форума.

Я ещё раз настоятельно прошу поменять статус

Мои действия в отношении Родригеса - это совсем другой вопрос

[Desperado Хайский]

Материал есть на сайте "Российской газеты" и без гнилых комментариев регнумовских сабацонок:

То, что творилось в субботу в Цюрихе на самом высоком дипломатическом уровне, легко могло бы стать сценарием для отличного голливудского политического триллера. Подписанию документов о нормализации отношений между Арменией и Турцией предшествовало почти четырехчасовое крайне эмоциональное зрелище с сорванным мини-концертом классической музыки, отмененным официальным ужином и написанной от руки запиской, без которой финальная часть переговоров чуть не закончилась грандиозным скандалом.

Как только выяснилось, что в Швейцарии министры иностранных дел Армении и Турции Эдвард Налбандян и Ахмет Давутоглу готовы подписать два протокола и тем самым поставить точку в почти вековом противостоянии, стало понятно - в Цюрихе не обойдется без политического "экшена". Избежать накладок на финишной прямой пытались все: не только Анкара и Ереван, но и все международные посредники из России, США и ЕС. Даже тексты выступлений после церемонии подписания Налбандян и Давутоглу решили заранее показать друг другу. На чем в итоге чуть и не погорели.

Принимающая швейцарская сторона готовилась не менее тщательно к историческому моменту. Ведь подписание протокола об установлении дипотношений и протокола о развитии двусторонних отношений, которые теперь однозначно будут в дальнейшем называться не иначе, как цюрихское соглашение, оказалось крайне важным далеко не только для Армении и Турции. С одной стороны, готовившееся с 2007 года восстановление отношений между двумя государствами стало наглядным свидетельством того, что на Кавказе все же можно цивилизованно решать спорные вопросы. С другой стороны, речь идет о первом совместном дипломатическом успехе России и США после объявленной американским президентом перезагрузки.

Чтобы подчеркнуть важность события, в Цюрих приехали не только глава МИД России Сергей Лавров и госсекретарь США Хиллари Клинтон, которые уже во вторник вновь встретятся в Москве, но и министры иностранных дел Франции и Словении Бернар Кушнер и Самуэль Жбогар, а также верховный представитель ЕС Хавьер Солана. И вот в субботу примерно в три часа дня все гости собрались в назначенном месте. Но церемония подписания все откладывалась. В одной комнате ждали своего часа швейцарские музыканты - им при помощи классической музыки предстояло открыть и закрыть церемонию подписания. В другой остывали приготовленные для званого ужина блюда.

В третьей комнате, зарезервированной российской делегацией, установили телевизор. Ведь в Москве начинался футбольный матч Россия-Германия. А церемония все не начиналась. Среди следивших за происходящим журналистов сначала появилась информация о том, что армянская сторона выступила против упоминания в заявлении турецкого министра словосочетания "Нагорный Карабах". В действительности же, как пояснил "РГ" источник в российской делегации, Эдвард Налбандян продолжал настаивать на том, чтобы из текста его турецкого коллеги убрали заявление о том, что проблемой геноцида армян в Турции в последующем займется специально созданная рабочая группа. А время шло.

В Москве сборные России и Германии уже вышли на поле. Поняв, что подписание протоколов откладывается на неопределенное время, Лавров пригласил Кушнера, Солану и Жбогара посмотреть начало матча в комнате российской делегации. Все без промедления приняли приглашение. За кого болел глава МИД России, нет необходимости объяснять. Год назад, 10 октября 2008 года, он по приглашению министра иностранных дел Германии Франк-Вальтера Штайнмайера ездил в Дортмунд на первую встречу этих же команд. На этот раз пришлось следить за футбольным поединком перед экраном телевизора в Цюрихе. Его гости, по словам очевидцев, болели не за немцев, а за хороший футбол. Не забывая, правда, для чего в действительности все они приехали в Швейцарию. Что в это время делала Хиллари Клинтон, источники в российской делегации не уточняют.

Становилось все более очевидно, что Армения и Турция находятся в шаге от крупного дипломатического разочарования. Страсти накалялись не только на московском стадионе. И тогда "болельщики" из цюрихской "ложи" решили применить свое "тайное дипломатическое оружие". Лавров взял в руки ручку, бумагу и от руки написал на английском: "Эдвард! Соглашайся на церемонию без заявлений". Под этим документом свои подписи кроме российского министра тут же поставили Кушнер, Солана и Жбогар. А ниже Лавров дописал: "10 октября 2009 года. 19.35".

Записка была доставлена адресату - главе МИД Армении. Менее чем через час церемония подписания протоколов все же началась. Правда, не было ни музыки, ни ответных речей, ни ужина. Тем не менее дипломаты все же добились главного - документы были подписаны.Теперь их должны ратифицировать парламенты двух стран, и лишь затем они вступят в силу. Но это другая история, которая, к слову, уже началась.

К примеру, в воскресенье министерство иностранных дел Азербайджана выступило с заявлением: "Нормализация отношений между Турцией и Арменией до вывода армянских войск с оккупированных азербайджанских территорий составляет прямое противоречие с интересами Азербайджана".

У Сергея Лаврова на этот счет иное мнение. "Мы ощущаем твердый настрой вести дело к установлению добрососедских отношений между Арменией и Турцией, что объективно должно способствовать дальнейшим шагам, укрепляющим мир и безопасность в регионе", - говорится в заявлении Лаврова, которое размещено на сайте МИД России. Иными словами, в Цюрихе сделан лишь один шаг. Но очень важный.

[nelson]

друзья, раслабтесь, утешает одно, от нас все равно ничего не зависит. здесь остается утешать себя мыслями, что наши руководители сделали правильный выбор. на самом деле выражаясб спортивным термином, мяч сейчас на стороне турок и от того какой шаг они сделают, зависит дальнейшая дипломатия...

как говорил господин суворов, главное ввязаться в бой, а там видно будет.....(не в прямом смысле конечно) а в смысле дальнейщая дипломатия это шаг в ответ на шаг, все заранее спланированные шаги наших и ихних ведомств это всего лишь планы, которые зависят от сиюминутных растановок сил в регионе, я думаю что все измениться намого быстрее чем нам кажеться.... до футбола осталось несколько дней............

[Мрав]

Мои действия в отношении Родригеса - это совсем другой вопрос

David, a chto ty s Rodrigesom sdelal?

[Ундина]

David, a chto ty s Rodrigesom sdelal?

[RafaelP]

Верните на форум азербайджанцев! Если не хотят то заманите их сюда обманом. Только они могут помочь делу миацума Армянского народа. Если азербайджанцы не появятся тут в течение ближайшей недели то я боюсь что за неименеем общего врага мы тут все между собой переругаемся. :fish:

[Desperado Хайский]

А теперь прошу внимания!

Вот фрагмент, который невероятно меня заинтриговал:

В действительности же, как пояснил "РГ" источник в российской делегации, Эдвард Налбандян продолжал настаивать на том, чтобы из текста его турецкого коллеги убрали заявление о том, что проблемой геноцида армян в Турции в последующем займется специально созданная рабочая группа.

[Desperado Хайский]

Нельсон, почему от нас ничего не зависит? Если бы Нлбо не отреагировал на турецкую выходку, нас бы опять прогнули. А он не поддался и не побоялся взбрыкнуть в присутствии представителей крупнейших центров силы. Разве мало?

[Shatakh]

Еще раз повторяю, если ранее Эрдоган ( да и А.Гюль) однозначно заявляли неоднократно.,что протоколы не будут ратифицированы, пока карабахский конфликт не решен и пока земли не возвращены, то теперь ..после подписания акцент сместился во всех турецких СМИ приводится заявление премьера Турции именно в редакции... "Разрешение Карабахского конфликта, возвращение оккупированных земель облегчит прохождение( ратификацию) протоколов в меджлисе"

Вот я тоже сегодня на соседней теме про вероятной войны обратил внимание форумджан на это.Думаю в дипломатическом языке это показатель.

[Sashiko]

Лавров приревновал к Хиллари Клинтон: российский официоз выдал сенсацию об армяно-турецкой дипломатической тайне

Сегодня, 11 октября, сайт официального органа правительства России - "Российской газеты" - выступил с сенсационными откровениями о ходе вчерашней встречи глав МИД Армении и Турции в Цюрихе (Швейцария), на которой в итоге были подписаны двусторонние протоколы об урегулировании отношений.

Издание пишет: "То, что творилось в субботу [10 октября] в Цюрихе на самом высоком дипломатическом уровне, легко могло бы стать сценарием для отличного голливудского политического триллера. Подписанию документов о нормализации отношений между Арменией и Турцией предшествовало почти четырехчасовое крайне эмоциональное зрелище с сорванным мини-концертом классической музыки, отмененным официальным ужином и написанной от руки запиской, без которой финальная часть переговоров чуть не закончилась грандиозным скандалом...

Чтобы подчеркнуть важность события, в Цюрих приехал не только глава МИД России Сергей Лавров и госсекретарь США Хиллари Клинтон, которые уже во вторник вновь встретятся в Москве, но и министры иностранных дел Франции и Словении Бернар Кушнер и Самуэль Жбогар, а также верховный представитель ЕС Хавьер Солана...

Среди следивших за происходящим журналистов сначала появилась информация о том, что армянская сторона выступила против упоминания в заявлении турецкого министра словосочетания "Нагорный Карабах". В действительности же, как пояснил РГ источник в российской делегации, Эдвард Налбандян продолжал настаивать на том, чтобы из текста его турецкого коллеги убрали заявление о том, что проблемой геноцида армян в Турции в последующем займется специально созданная рабочая группа. А время шло...

Поняв, что подписание протоколов откладывается на неопределенное время, Лавров пригласил Кушнера, Солану и Жбогара посмотреть начало матча [Россия - Германия] в комнате российской делегации. Все без промедления приняли приглашение... Что в это время делала Хиллари Клинтон, источники в российской делегации не уточняют. Становилось все более очевидно, что Армения и Турция находятся в шаге от крупного дипломатического разочарования. Страсти накалялись не только на московском стадионе. И тогда "болельщики" из цюрихской "ложи" решили применить свое "тайное дипломатическое оружие". Лавров взял в руки ручку, бумагу и от руки написал на английском: "Эдвард! Соглашайся на церемонию без заявлений". Под этим документом свои подписи, кроме российского министра, тут же поставили Кушнер, Солана и Жбогар. А ниже Лавров дописал: "10 октября 2009 года. 19:35". Записка была доставлена адресату - главе МИД Армении. Менее чем через час церемония подписания протоколов все же началась".

Комментируя это сенсационное раскрытие чужой дипломатической тайны на сайте российского официоза, конечным источником которого, без всякого сомнения, мог быть только сам Лавров, эксперты ИА REGNUM Новости обращают внимание на то, что весь вчерашний вечер вся информация о разногласиях Турции и Армении, поступавшая в СМИ, исходила не из МИДа России. И сам МИД Армении ни словом не упоминал о сенсационном давлении Лаврова на Налбандяна. Напротив, американские, турецкие и армянские СМИ неизменно сообщали о роли США в сближении позиций Турции и Армении, о которой российский официоз счёл необходимым заявить с долей ревности: "Что в это время делала Хиллари Клинтон, источники в российской делегации не уточняют..."

Тем не менее, ещё вчера, непосредственно по ходу событий, Associated Press сообщило со ссылкой на американского дипломата, что Хиллари Клинтон с целью разрешения противоречий провела телефонные переговоры с представителями Турции и встретилась с главой МИД Армении. А спикер Госдепартамента США Иан Келли тогда же заявил, что американская сторона "способствовала достижению согласия по заявлению, которое должно быть озвучено на церемонии".

Турецкая газета Zaman вчера же вечером уточнила, что в тексте заявления турецкой стороны по итогам подписания армяно-турецких протоколов была фраза, упоминающая Нагорный Карабах. Армянская сторона в связи с этим выразила свой протест. Госсекретарь США Хиллари Клинтон после переговоров с армянской стороной получила измененный вариант заявления турецкой стороны.

Эксперты ИА REGNUM Новости приходят к выводу, что после столь однозначного указания СМИ на роль Клинтон, использование сайта правительственной "Российской газеты" сегодня, в воскресенье, понадобилось МИД России для запоздалого и вряд ли согласованного со всеми упомянутыми сторонами желания доказать лидирующую роль не Клинтон, а именно Лаврова в достижении согласия. При этом вряд ли стоит думать, что дипломатическую тайну - содержание личной записки главы армянского МИДа - сообщил "Российской газете" тот, кто единственный имел на то полное право - сам Налбандян.

Столь беспрецедентное и сенсационное раскрытие дипломатической тайны средствами официального органа правительства России становится ещё более красноречивым потому, что произошло оно накануне срочного визита президента Армении Сержа Саргсяна в Москву по приглашению президента России Дмитрия Медведева, в ходе которого 12 октября лидеры стран, несомненно, обсудят Цюрихские протоколы и нюансы процедуры их подписания. Трудно предположить, что инициатива такого "саморазоблачения" исторической роли Лаврова в успехе армяно-турецкого соглашения принадлежит Кремлю.

Официальное сообщение о программе визита в Москву не содержит указаний на то, что эта историческая заслуга Лаврова (а не Клинтон) будет как-то отмечена. Среди вопросов - гораздо более достойные срочных воскресных сообщений "Российской газеты" темы. А именно те, что ради преодоления географической изоляции Армении и российской военной базы в Гюмри, могут предпринять Россия и Армения для предотвращения эрозии их военно-политического и экономического союза: перспективы реализации крупных совместных проектов в энергетической сфере, военно-техническое сотрудничество и т.п.

Только новые и решительные военные гарантии России Армении могут стать единственным адекватным и солидарным ответом союзников на меняющиеся условия. И личная судьба дипломатов не играет здесь никакой роли.

[ZIDANE]

В действительности же, как пояснил "РГ" источник в российской делегации, Эдвард Налбандян продолжал настаивать на том, чтобы из текста его турецкого коллеги убрали заявление о том, что проблемой геноцида армян в Турции в последующем займется специально созданная рабочая группа.