об иранских азербайджанцах

[Prater]

Пратер, а у меня теперь ещё 2 вопроса:

1. Как вас - седогняшниx азербайджанцев АР, называли русские, англичане, французы и др. европейцы в 19-ом в?

2. Как Вы - сегодняшние азербайджанцы АР, сами себя называли в 19-ом в?

[Мегреци]

Допустим вас по работе посылают за границу, на пару лет в ЮАР, на пару лет в Китай, на пару лет во Францию.

В каждой стране у вас есть местная женщина, негритянка, китаянка, француженка, с которыми вы заводите детей.

Получившиеся дети, будут отличаться и этническими, и на армянском они будут говорить по разному (используя в речи местные слова), и обычаи соблюдать они будут как местные, так и армянские.

Так можно ли их назвать армянами?

Вот также и с тюрками.

Мы с одной стороны и тюрки, с другой стороны мы имеем отношение к тем народам, которые проживали здесь до тюрков. Папа и мама так сказать. А местные народы это и иранцы, и албаны, и все другие народы, которые здесь проживали до тюрков.

[luc]

Спасибо, Пратер, тогда, если возможно, ещё 2 - последниx вопроса, перед тем как я представлю мои комменты:

1. Как себя называли азербайджанцы севера Ирана в 19-ом в.? Так же как и вы, или иначе?

2. Если они себя называли азА(Е)рбайджанец, то как объясните то, что "кавказская" часть народа называет СЕБЯ по-одному, a другая - "иранская", по-другому?

Merci

[Prater]

что касается названия народов, азербайджанцы, узбеки, киргизы и так далее,

то если по простому, то объяснение следующее.

Раньше народы и в Средней Азии, и на Кавказе спокойно жили не тужили, каждый в отдельности, и не заморачиваясь называли себя тюрками.

Потом в 19-м, 20-м веках они становились независимыми, нужно было называть как-то себя, и вдруг выясняется что сволочи турки застолбили название "тюрок" или "турок".

Не называть же теперь все страны подряд Турцией, получится путаница.

Некоторые плюнули на это, прибавили окончание - назвали себя туркменами.

Другие почесали в затылке и подумали, "Ладно, папа у меня тюрок, а кто моя мама?" и назвали себя именем материнских народов, которые раньше проживали на этой территории или как-то еще иначе. Короче занимались креативом

Я конечно в шутливой форме объяснил и все не дословно так происходило но в общем то идея я думаю ясна

[Prater]

Спасибо, Пратер, тогда, если возможно, ещё 2 - последниx вопроса, перед тем как я представлю мои комменты:

1. Как себя называли азербайджанцы севера Ирана в 19-ом в.? Так же как и вы, или иначе?

2. Если они себя называли азА(Е)рбайджанец, то как объясните то, что "кавказская" часть народа называет СЕБЯ по-одному, a другая - "иранская", по-другому?

Merci

[СМБАТ]

Гардаш джан,какая то нестыковочка выходит,узбеков,киргизов,туркменов и даже казахов называли так задолго до 19 века. А вот татарами называли смесь разных тюркских племен. Да и даже учитывая вашу "материнскую" версию,почему же азербайджанцы назвали себя не албанцами,мидийцами,арабами,или в конце концов... армянами.

Ответ прост-османские турки и кавказские татары,создавая АДР,планировали сделать ее ядром Атропатену-Адербиджан со столицей в Тебризе,но ничего не получилось. Если же бы называли планируя примерно в нынешных границах,то назвали бы Ширван или АРА-н

[Prater]

Гардаш джан,какая то нестыковочка выходит,узбеков,киргизов,туркменов и даже казахов называли так задолго до 19 века. А вот татарами называли смесь разных тюркских племен. Да и даже учитывая вашу "материнскую" версию,почему же азербайджанцы назвали себя не албанцами,мидийцами,арабами,или в конце концов... армянами.

Ответ прост-османские турки и кавказские татары,создавая АДР,планировали сделать ее ядром Атропатену-Адербиджан со столицей в Тебризе,но ничего не получилось. Если же бы называли планируя примерно в нынешных границах,то назвали бы Ширван или АРА-н

[Prater]

я думаю надо было армянами назвать головной боли меньше было бы

Я вообще то думаю, что тема раскрыта. Комментариев Солнычки я думаю я не дождусь.

Люк, жду ваших сногсшибающих аргументов.

[СМБАТ]

Этноним узбек упоминается раньше 19 века,а азербайджанец нет. Что касается конструкции искусственных народов в советское время,особенно в Ср.Азии и Азербайджане,то ваш отрывок как раз к этому. Хотя для меня это никакого значения не имеет,факт то,что эти народы сегодня существуют.

[Prater]

Этноним узбек упоминается раньше 19 века,а азербайджанец нет. Что касается конструкции искусственных народов в советское время,особенно в Ср.Азии и Азербайджане,то ваш отрывок как раз к этому. Хотя для меня это никакого значения не имеет,факт то,что эти народы сегодня существуют.

[ТоварЫщ Тофиг]

закавтары, стали азербайджанцами)))

Вот и все искуство )

[Prater]

ладненько, я ушел

П.С. голые утверждения, как обещал я проигнорировал

[Гость Funky]

ладненько, я ушел

П.С. голые утверждения, как обещал я проигнорировал

[СМБАТ]

Я не точно выразился-искусственная конструкция народов. Это очень просто. Родственные племена или религиозно близкие объявлялись одним титульным народом,которое стало таким же,как и название республики. Скажем если в 1926 году титульной нацией Аз.ССР были закавказские тюрки,составлявшие порядка 60% населения,с З0-ых годов название титульной нации поменялась на азербайджанцы,что автоматически включило сюда еще большую группу народностей,фактически сотни тысяч нетюрков стали титульными азербайджанцами,и этот процесс лишь усиливался со временем.

[Azatuni]

Сейчас загляну в Вики.

брахицефалия, плоский затылок :ermm:

не... лучше останусь тюрком