Новая Европа

[MAV]

Алекс, я все рвно не поняла. Если костюмы Абибас шьют в Индии, каким образом 9-летние индийские девочки в подвалах пополняют пенсионный фонд Германии?

Вот если бы они приехали работать в Германию работать, еще что-то можно было бы подсчитывать.

Но учитывая , что афганцы, сомалийцы и паки начианют работать, по моим профессиональным наблюдениям, минимум через 3 года после прибытия в Германию (я про легальную работу с пенсионными налогами), а содержание их обходится государству 30-40 тысяч евро в год (не считая индивидуального адвоката, который оплачивается от государства), то я не ощущаю никакой экономической целесообразности в мигрантах. А только в прошлом году по официальным данным прибыло около 70000 беженцев и вынужденных переселенцев. Возможно через 70 лет это окупится, но какой ценой, ценой полного изменения демографического состава страны.

Это не касается людей, которые прибыли по академической линии или по трудовому договору, заключенному заранее.

[MAV]

Арарат, не надоело еще про геев. Что тут только на форуме на называлось фактором для запланированного сокращения, геи конечно в авангарде, были и другие факторы, даже, прости Господи, христианство (план евреев естественно).

Ни один азиат не виноват в том, что немецкие гетеросексуальные пары вместо того, чтоб завести ребенка, предпочитают отдых на Мальдивах и новую машину. Как и ни один таджик не виноват в том, что российская медицина в полной жопе, не помажешь - не полечат, хоть Богу душу отдай в коридоре. И ни один араб не виноват в том, что французы заводят не 7 детей , а только 2, чтоб дать им достойный уровень жизни и хорошее образование.

Скажи, кто виноват в том, что в Армении ужасная ситуация с воспроизведением. Я не говорю про миграцию. Я про естественный прирост населения. Кто виноват? Геи, которые сидят в шкафах и боятся нос высунуть? Ты хоть одного человека в Армении знаешь, который не скрывает того, что он гей и таким образом крутит эти самые "жернова"?

[Monica B.]

а сколько времени и денег нужно для обычного прироста населения ? тем более , что деньги остаются и крутятся в стране .

[Арарат]

По сути деньги, которые вбухивают в них могли бы спокойно перенаправить в пенсионный фонд, а в страну приглашать исключительно специалистов, которые сразу по прибытии смогли бы работать и делать пенсионные отчисления. Из той же Индии, Украины, России, Армении. И пополнять уменьшающееся население образованными людьми и их детьми гораздо выгоднее.

Во-во. Но только этого не делают. Апчиму? Аптму..

ps. Что касается геев, я просто знал, как тебя наверняка дозваться, чтобы вручить вот этот букетик..

[MAV]

ну это тоже не факт, что деньги остаются и крутятся в стране.

Смотри, из 10 детей в семье афганцы толкают в Европу самого перспективного (крепкого, умного, учабельного). Стоит такое удовольствие от 8 до 15 тысяч евро, которые собираются всем кланом. Афганец, прибыв в Европу и устроившись, обязан выплатить эти деньги назад, иначе его семью загнобят.

У нигерианцев еще хуже. Такой вот молодой и перспективный обязан потом не то что долг вернуть, а просто кормить весь клан.

Разрешение на работу им никто сразу не дает, но почти все они работают нелегально, в обход налогов и пенсионного фонда.

По сути деньги, которые вбухивают в них могли бы спокойно перенаправить в пенсионный фонд, а в страну приглашать исключительно специалистов, которые сразу по прибытии смогли бы работать и делать пенсионные отчисления. Из той же Индии, Украины, России, Армении. И пополнять уменьшающееся население образованными людьми и их детьми гораздо выгоднее.

[cartesius]

Всегда призываю тех, кто хочет делать "как на Западе", почаще смотреть на этот самый Запад. В Германии вот провели тестирование девятиклассников по математике, физике, биологии и химии. С результатами (на немецком языке) можно ознакомиться здесь: http://www.spiegel.de/schulspiegel/laendervergleich-mathematik-und-naturwissenschaften-nach-bundeslaendern-a-927282.html . Там, в принципе, всё понятно и для тех, кто языком не владеет. Оказалось, что земли бывшего ГДР, при том, что и они уже 25 лет как едут "по западным рельсам", разгромно опережают по уровню школьного образования земли бывшего ФРГ. Разница в тестовых баллах - от 50 (в биологии) до 68 (физики). Такая разница соответствует двум годам обучения! Видимо, отдельные учителя и некоторые методики от ГДР ещё сохранились. Понятно, впрочем, что это уже ненадолго.

Исследователи отмечают ещё одну интересную деталь: дети из более зажиточных семей опережают детей из менее зажиточных семей в среднем на 82 балла, что соответствует трём годам обучения! Жители СССР шутили про сыновей полковника и генерала, жители ФРГ так не шутят, для них это нормально: вырос у баобабов - будешь баобабом сотню лет пока помрёшь.

И ещё: дети, чьи родители родились не в Германии, безотносительно их социальному положению очень сильно отстают от остальных. Опять же вспоминается перестроечная мантра-обоснование эмиграции - "едем ради детей!".

Ниже в виде картинок результаты теста по отдельным предметам и федеральным землям Германии.

Физика:

http://realcorwin.livejournal.com/353449.html

[Bagirka]

А в Берлине почему так плохо? За счет Западного сектора?... :pleasantry:

[Sashiko]

странно..я наоборот думал, что залог успеха -не родиться в Германии..ну для турок-мурок, конечно,этим все равно где родиться

[Monica B.]

Всегда призываю тех, кто хочет делать "как на Западе", почаще смотреть на этот самый Запад. В Германии вот провели тестирование девятиклассников по математике, физике, биологии и химии. С результатами (на немецком языке) можно ознакомиться здесь: http://www.spiegel.d...n-a-927282.html . Там, в принципе, всё понятно и для тех, кто языком не владеет. Оказалось, что земли бывшего ГДР, при том, что и они уже 25 лет как едут "по западным рельсам", разгромно опережают по уровню школьного образования земли бывшего ФРГ. Разница в тестовых баллах - от 50 (в биологии) до 68 (физики). Такая разница соответствует двум годам обучения! Видимо, отдельные учителя и некоторые методики от ГДР ещё сохранились. Понятно, впрочем, что это уже ненадолго.

Исследователи отмечают ещё одну интересную деталь: дети из более зажиточных семей опережают детей из менее зажиточных семей в среднем на 82 балла, что соответствует трём годам обучения! Жители СССР шутили про сыновей полковника и генерала, жители ФРГ так не шутят, для них это нормально: вырос у баобабов - будешь баобабом сотню лет пока помрёшь.

И ещё: дети, чьи родители родились не в Германии, безотносительно их социальному положению очень сильно отстают от остальных. Опять же вспоминается перестроечная мантра-обоснование эмиграции - "едем ради детей!".

Ниже в виде картинок результаты теста по отдельным предметам и федеральным землям Германии.

Физика:

http://realcorwin.li...com/353449.html

[cartesius]

Плюс конечно, как сказал Карт, традиции педагогики в ГДР были сильнее, с этим не поспоришь.

Я всего лишь скопировал постинг человека, живущего в Германии. Тест проводился среди девятиклассников.

http://realcorwin.livejournal.com/353449.html

http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/mathe-und-naturwissenschaften-was-ost-schulen-so-stark-macht-a-927318.html

[Monica B.]

Я всего лишь скопировал постинг человека, живущего в Германии. Тест проводился среди девятиклассников.

http://www.spiegel.d...t-a-927318.html

[Monica B.]

ОЧЕНь НАГЛЯДНО

в подтверждение моих слов количество иностранцев в разных землях, ОЧЕНь НАГЛЯДНО.

Так что западная система образования не так уж и виновата.

[cartesius]

Резать к чертовой матери

http://esquire.ru/umberto-eco

Итальянский ученый и писатель Умберто Эко пытается представить, как могла бы выглядеть настоящая полноценная современная война мусульманского и христианского миров. Перевод Елены Костюкович.

Вообразим сегодня битву христианства против мусульманства. Фронтальную, как в прошлые времена. Что было бы в новой войне такого уж невиданного, по сравнению с кампаниями прошлого? Невиданное — это, в основном, технический уровень. В эпоху крестовых походов наступательное и оборонительное оснащение мусульман не сильно отличалось от оснащения христианского войска. В распоряжении у тех и у других были мечи и осадные машины. Ныне же у Запада громадный перевес по части военных технологий. Да, разумеется, Пакистан, управляемый фундаменталистами, может применить и атомную бомбу, но самое большее, что им удастся, — это, скажем, размолотить Париж, после чего их собственные ядерные запасы будут ликвидированы. Собьют сирийцы один американский самолет — американцы оснастят другой. Когда американцы собьют сирийский, Сирия срочно купит новый самолет на развитом Западе. Восток превращает в пыль Париж, Запад кидает атомную бомбу на Мекку. Восток рассылает ботулин в почтовых конвертах, Запад поливает ядом всю их аравийскую пустыню — точно так же, как он без всякой войны поливает пестицидами поля на Среднем Западе. Перемрут все верблюды. Все закончится крайне быстро. Возвратимся к каменным палицам, хотя, конечно, они схлопочут от нас посильнее, чем мы от них.

Еще одно обстоятельство отличает нынешние войны от давешних. Во времена крестовых походов ни христиане не нуждались в арабском железе для ковки мечей, ни мусульмане — в христианском железе. А сегодня даже самая передовая технология существует за счет нефти, а нефть-то не у нас, нефть у них.

По крайней мере, ее значительная часть. Они своими силами, особенно если мы разбомбим их нефтевышки, добыть эту нефть не сумеют. Однако и мы останемся без нефти. Запад, следовательно, будет принужден реструктурировать всю свою экономику за счет альтернативных ресурсов. Учитывая, что до нынешних пор мы так и не сумели построить электромобиль, способный ездить со скоростью больше 80 км/ч, и чтобы он не требовал каждый раз целую ночь для подзарядки, не знаю уж, сколько времени займет реконверсия и поиск альтернативных технологий. Чтоб научиться использовать атомную энергию, двигать ею самолеты и танки, вырабатывать электричество, уже не говоря об опасности этой технологии, придется затратить достаточно много времени.

Интересно к тому же, согласятся ли с такой ситуацией «Семь Сестер». Я вовсе не удивлюсь, если нефтяные монополии Запада, лишь бы не лишаться своих сверхдоходов, дадут «добро» на исламизацию всей планеты.

Нефть быстро кончится. Но не закончатся вопросы. В добрые прежние века сарацины жили по одну сторону Средиземного моря, а христиане — по другую. Ныне же Европа полна людей, исповедующих ислам, говорящих на наших языках и учащихся в наших школах. Если уже сегодня некоторые из них переходят на сторону фундаменталистов, можно вообразить, что заварится в случае планетарного конфликта. Это будет первая война против неприятеля, не только проживающего в нашем с вами доме, но и получающего по больничному в нашей с вами страховой кассе.

Разумеется, та же проблема встанет и перед исламским миром, у которого внутри размещены филиалы западных фирм и даже есть целые христианские анклавы, например в Эфиопии.

Поскольку враг, по определению, коварен и зол, всем проживающим на Востоке христианам грядет амбец. На войне как на войне. Они уже, считай, в братской могиле. Ватикан может начинать производить их всех в святомученики.

А что будем делать мы у себя дома? Когда противостояние примет резко радикальный характер, когда повалятся еще два или три небоскреба или собор Святого Петра? Начнем охоту на мусульман. В духе Варфоломеевской ночи или «Сицилийской вечерни». Хватаем всех, у кого усы и загорелое тело, перерезаем глотки. Придется обработать миллионы людей, но этим займется толпа, не обременяя вооруженные силы.

А может, возобладает здравый смысл. И никогошеньки убивать не будут. А что сделают с мусульманами? Даже либеральные американцы в начале Второй мировой войны арестовали и загнали в концлагеря (конечно, конечно, соблюдя гуманитарные церемонии) японцев и итальянцев, живших в их государстве, включая родившихся на американской земле. К чему тогда ненужные нежности. Останется только выявить всех, кто даже не будучи мусульманином, потенциально может омусульманиться. А если попадут в ту же кучу, допустим, христиане-эфиопы — ну что ж поделать. Господь опознает своих.

Всю эту ораву следует интернировать. Где? Чтобы предоставить всей этой публике лагеря, учитывая переизбыток в Европе приезжих гастарбайтеров, надо изыскать пространство, энергию, организаторов, надсмотрщиков, еду и лекарства, не говоря уж о том, что каждый лагерь моментально превратится в гранату с выдернутой чекой.

Или следует взять их всех вместе. Трудноразрешимо, но не оставлять же на расплод. Брать надо быстро и сразу, единым махом. Посадить на корабли и отправить. Куда отправить, позвольте спросить? Извините, господин Каддафи, извините, господин Мубарак, не могли ли бы вы забрать эти вот три миллиона турок, которых мы тут высылаем из Германии?

Можно применить известный метод работорговцев. Лишних просто спустить под воду. Окончательное решение вопроса — по гитлеровской схеме. Миллионы трупов засорят собой Средиземноморье. Хотел бы я посмотреть, какое правительство на это решится. Это вам не desaparecidos, такие количества даже Гитлер обрабатывал постепенно, порционно.

Возможна альтернатива. Учитывая, что мы совестливые, оставим каждого жить нормальной жизнью у себя дома, но только к каждому приставим соглядатая из госбезопасности. Откуда взять столько соглядатаев? Набрать из гастарбайтеров. А не примерещится ли нам после этого (как это произошло в США, где авиакомпании из экономии нанимали гастарбайтеров на посадочный контроль), что от подобных сотрудников трудно ждать большой идейной лояльности?

Конечно, подобные же рассуждения возникнут и в голове находящегося по другую сторону баррикад мыслящего мусульманина. Никто не гарантирует, что везде и сразу всю власть возьмут фундаменталисты. В мусульманских странах разбушуются гражданские войны, зальют кровью все и вся. Трудно вообразить масштабы мясорубок. Мировые экономические катастрофы отрикошетят и по Востоку, и у них станет еще меньше еды и еще меньше лекарств, нежели у них есть теперь, так что они перемрут как мухи. Но поскольку мы в данный момент договаривались мыслить в терминах открытой конфронтации, давайте переживать не из-за чужих неприятностей, а из-за собственных.

Итак, вернемся на Запад. Внутри нашей западной коалиции обязательно завяжется полемика. Сложатся исламофильские фракции, сплоченные не мусульманской верой, а ненавистью к войне. Возникнут новые направления мысли, несогласные с западным путем развития. Последователи Ганди объявят бойкот правительствам. Фанатики, подобные сектантам «Ветви Давидовой» из города Уэйко, развернут террористическую деятельность — не будучи исламскими фундаменталистами — для очищения испорченного Запада. По улицам Европы пойдут процессии отчаянных и отчаявшихся молельщиков, ожидающих апокалипсиса.

Да и не только об этих неуравновешенных элементах нам следует беспокоиться. Согласятся ли остальные (уравновешенные) мириться с дефицитом электроэнергии, притом что даже керосиновыми лампами из-за нехватки горючего обойтись вряд ли получится? Согласятся ли они с отключением средств вещания — не больше часа телевидения в сутки? Покорно пересядут с автомобиля на велосипед? Откажутся от кино и от дискотек? Станут в очередь в Макдоналдсах за пайком — ломтем грубого хлеба и листиком салата? Коротко говоря, смирятся ли массы с окончанием экономического благоденствия, роскоши и изобилия?

Совсем уж по чести говоря, афганцу или палестинскому беженцу что военная экономика, что мирная — приблизительно одинаково. А вот нашему с вами сородичу? Представляете, какая депрессия, какая коллективная демотивация разовьется в западном обществе?

Продолжат ли отождествлять себя с Западом чернокожие Гарлема, беднота Бронкса, чиканос Калифорнии?

Как, наконец, проявят себя латиноамериканцы, многие из которых, не будучи мусульманами, накопили столько завистливой злобы на грингос, что, когда были взорваны башни торгового центра, в Южной Америке злорадно шипели: «Так этим грингос и надо».

При планетарной войне, скорее всего, и ислам предстанет не сильно монолитным, но уж христианство-то продемонстрирует крайнюю степень разброда и истеричности. Мало кто запишется в новые тамплиеры, в западные камикадзе.

Это был фантастический сценарий — надеюсь не увидеть, как он осуществляется. Однако обрисовать подобную перспективу необходимо, чтобы стало ясно: начни сценарий сбываться, победа не светит никому. Это значит, что в глобальную эпоху глобальная война теоретически невозможна, поскольку она оканчивается поражением всех.

[cartesius]

Умберто Эко, конечно, прав: итоги глобальной войны никому не выгодны.

Но опыт всех войн, особенно мировых, показывает: голос разума в таких решениях не слышен. Войны начинают, даже если по всем прогнозам проигрыш всех сторон неизбежен...

[cartesius]

Французские школьники протестуют против депортаций

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/10/131018_france_schools_deportation_protest.shtml

Как выяснилось, отец школьницы-цыганки, из-за депортации которой и вспыхнули протесты, солгал, чтобы получить убежище во Франции.

Ришат Дибрани рассказал журналистам в Косове, куда был депортирован вместе со всей семьей, что, прибыв во Францию, он заявил, что вся его семья была из этой отделившейся от Сербии республики.

На самом деле он был единственным членом семьи, родившимся в Косове, откуда он уехал в начале 1970-х годов. Остальные, в том числе и его дочь Леонарда, родились в Италии.

"Мы лгали властям, когда мы сказали, что приехали из Косова", - сказал он.

Но гнев протестующих учеников был вызван тем, как его дочь, 15-летнюю Леонарду, в начале октября забрали прямо из школьного автобуса, чтобы выслать из страны. Несколько лет они жили в департаменте Ду на востоке Франции.

Школьники протестуют также против высылки 19-летнего парижского студента Хачика Хачатряна. В прошлую субботу его экстрадировали в Армению после того, как, по сообщениям, он был арестован за мелкую кражу в магазине. Выяснилось, что он въехал во Францию нелегально.

"Мы даже не понимаем по-албански"

Протесты стали причиной трений в правительстве президента-социалиста Франсуа Олланда. Самой популярной фигурой в кабинете как раз считается министр внутренних дел Мануэль Вальс.

Высылка школьницы-цыганки Леонарды и студента из Армении Хачика вызвала протесты и демонстрации

Протестующие требуют отставки Вальса, который выступил в защиту депортации Леонарды и заявил о необходимости проведения жесткой политики в отношении иммигрантов-цыган.

У лицея Карла Великого в центре Парижа вход перегородили мусорными баками.

"Мы сорганизовались на Facebook вчера вечером – это было просто супер!" – сказала корреспонденту газеты Figaro школьница, назвавшаяся Амели.

Протестная активность в других городах Франции была не столько велика, однако в Марселе, Лионе и Руане не работало несколько школ.

В косовском городе Митровица Леонарде и ее семье выделили квартиру и небольшое пособие. В беседе с французскими журналистами они рассказали о шоке, который испытали, когда оказались в стране, в которой чувствуют себя совсем чужими. Они даже не понимают по-албански.

Во Франции было инициирован пересмотр этого дела и расследование действий полиции. Премьер-министр Жан-Марк Эйро заявил, что семье Леонарды будет разрешено вернуться, если окажется, что в процедуре их депортации были "недостатки".

Во Франции стало известно, что полиция уже обращала внимание на отца Леонарды, когда его обвинили в избиении членов семьи.

Мало что известно о судьбе Хачика Хачатряна, хотя сообщалось, что по возвращении в Армению он был задержан за уклонение от военной службы.

Критики министра внутренних дел Вальса указывают на то, что он сам родился в Испании и был натурализован во Франции более 20 лет назад.