Прах Ст. Шаумяна

[kaivaz]

Полагаю, что высказались все.

Лично выводы для меня самого - проклятый дух противоречия и саморазрушения всё ещё властвует над армянами. Мы по прежнему отторгаем от себя материю (по различным основаниям), вместо того, чтобы вбирать.

Зараженные болезнью отторжения, мы с неизбежностью проигрываем как в духовном поле, так и в территориальном. Обречены терять земли, памятники культуры, могилы предков, культуру и т.д. Болезнь крайне опасная, способная уничтожить самый здоровый национальный организм...

Некоторые наши соседи, будучи духовно и материально гораздо слабее армян, но не болеющие "отторжением" и раскольничеством, с удовольствием вбирают, поглощают и ассимилируют всё то, что плохо лежит. Пример - грузины, очистившие от армянского духовного и физического присутствия Тифлис, Кахетию, Картли, а теперь взявшиеся за Джавахк и за церкви уже на территории самой Армении. Слабый народ, но своего (и чужого) никогда не отдаст. Результат налицо. Я не сомневаюсь в будущем грузина. Через какие-то 5 лет русские опять посадят их себе на шею, будут пить их вино и тащиться от их музыки. А мы так и останемся беспризорниками и нищенками на грязных улицах Болиса.

Всё это моё личое мнение и я его не навязываю. Считаю, что тема закончена.

[*Sashik*]

А почему нет фото/видео процесса эксгумации?

Неужели никто даже не мобильник не запечатлел?!

[*Sashik*]

Мавзолей "26 Бакинских комиссаров" был сооружен скульпторами И. Зейналовым, Н. Мамедовым. Основная часть комплекса, состоявшая из высеченных в камне фигур комиссаров, была демонтирована сразу после начала армяно-азербайджанского конфликта по требованию общественности города.

Весной прошлого года парк был обнесен железным забором, а летом, по словам сотрудника отдела по связям с общественностью Сабаильской исполнительной власти Исрафила Керимова, здесь были проведены геодезические работы. «В сентябре прошлого года глава государства побывал в парке и распорядился о реконструкции сквера», - сказал Керимов. По его словам, здесь построят подземную стоянку для автомобилей. Относительно демонтажа памятника 26 Бакинским комиссарам в Исполнительной власти района информация отсутствует.

[Злодиюка]

Обнаружен документ, свидетельствующий, что Степан Шаумян не был застрелен в 1918 году в пустыне Агджагум

По информации АПА, об этом говорилось на сегодняшнем заседании Научного совета Института истории Национальной академии наук Азербайджана (НАНА).

Сообщив о проведенных с 24 по 26 января раскопках в парке «Сахиль», директор Института истории Ягуб Махмудов отметил, что в обнаруженном в Национально-архивном управлении документе содержится информация о сообщении, направленном 8 марта 1919 года главой правительства Грузии представителю Азербайджанской Демократической Республики. «26» были расстреляны 20 сентября 1918 года. В этом документе есть также примечание, в котором говорится, что Степан Шаумян является военнопленным», - отметил Я.Махмудов.

Полный текст обнаруженного в архиве документа звучит следующим образом:

«Господин дипломатический представитель Азербайджанской Народной Республики! Наш представитель 26 февраля этого года сообщил главе правительства в письме №894: Тбилисская радиостанция зарегистрировала информацию, направленную из Астрахани на имя Соколова. Телеграмма связана с обменом военнопленными. В телеграмме указывается, что обсужден вопрос о замене арестованного представителя миссии союзников на Степана Шаумяна и других военнопленных».

Телеграмма завершается так: «До скорой встречи в Баку».

Я.Махмудов сообщил, что вышеуказанный документ является очень серьезной находкой. Директор института поручил сотрудникам института провести расследования в связи с установлением личности Соколова, имя которого упоминается в телеграмме.

По словам Я.Махмудова, в другом документе, содержащемся в архиве Бакинского Совета, отмечается, что 1934 году правительство Армении выделило 150 тыс. манатов на установку памятника «26-ти» в Красноводске.

«Эти факты доказывают, что в связи с «26» Армения всегда вела работу для того, чтобы запутать историю. Предварительные исследования показали, что в запутывании этого дела также велика роль Москвы».

По словам Я.Махмудова, возрастные категории обнаруженных 23 тел - от 20 до 50 лет, что соответствует возрастным категориям лиц, представленных в исторической литературе как «26 Бакинских комиссаров».

«Из обнаруженных в парке «Сахиль» 23 трупов возраст 11 – 20-29 лет, 11 – 30-39, 1 – 40-49. Из троих недостающих лиц двое принадлежали к возрастной категории 40-49 лет, 1 – 30-39 лет. Это означает, что, согласно списку «26-ти», выяснилось, что среди них в возрасте старше 39 лет были три человека: Шаумян (40 лет), Азизбеков (42 года), Амирян (45 лет).

Эксперты, проведя расследования с учетом фотоматериалов, сообщили, что не отрицают принадлежность одного из тел Азизбекову».

Директор института сообщил, что в СМИ проходит очень много ложной информации в связи с «26».

«В медиа публикуется информация, взятая даже из Советской энциклопедии, что создает ложное представление о 26 комиссарах, которые были палачами, учинившими геноцид азербайджанского народа. В парке «Сахиль» обнаружены не 26, а 23 тела, что указывает на то, что история сфальсифицирована. Нельзя представлять «26» как «26 Бакинских комиссаров». У нас список только 12 комиссаров».

В завершение заседания Научного совета были продемонстрированы материалы съемок процесса раскопок, проведенных в парке «Сахиль», и захоронения обнаруженных там останков 23 человек.

[Гость]

Мммдааа.....

Научного(?!) совета Института истории(??!!) Национальной академии наук(???!!!) Азербайджана (НАНА).

[Злодиюка]

слава Богу хоть вопрос с индией закрыт... ))))))

[cartesius]

По словам Я.Махмудова, в другом документе, содержащемся в архиве Бакинского Совета, отмечается, что 1934 году правительство Армении выделило 150 тыс. манатов на установку памятника «26-ти» в Красноводске.

Интересно, а сколько манатов выделило правительство Армении для постройки Кремля и Девичьей Башни? :hm:

[Толерант]

По словам Я.Махмудова, возрастные категории обнаруженных 23 тел - от 20 до 50 лет, что соответствует возрастным категориям лиц, представленных в исторической литературе как «26 Бакинских комиссаров».

«Из обнаруженных в парке «Сахиль» 23 трупов возраст 11 – 20-29 лет, 11 – 30-39, 1 – 40-49. Из троих недостающих лиц двое принадлежали к возрастной категории 40-49 лет, 1 – 30-39 лет. Это означает, что, согласно списку «26-ти», выяснилось, что среди них в возрасте старше 39 лет были три человека: Шаумян (40 лет), Азизбеков (42 года), Амирян (45 лет).

Эксперты, проведя расследования с учетом фотоматериалов, сообщили, что не отрицают принадлежность одного из тел Азизбекову».

________________________

Вспомнил , про азихантроп, про губинское захоронение(черепа принадлежат "мусульманам").

"Быстро и "качественно" узнают возрасть и национальность покойников эти "академики".

[СолнЫчка]

ага, армяне испарились, причем оптом... даже докУмент соответствующий нашелся :hammer:

Как известно уЦоные от азрбайджана давно научились идентифицировать национальность по костям :lol:

и тыт выяснили, что там есть все, кроме армян...

Но Азизбеков-таки нашелся

Согласно архивным данным, в 1919 году некий Соколов в письме к руководству Азербайджанской республики просил обменять Шаумяна и других комиссаров на арестованного представителя Союзнической миссии.

Как сообщает Bakililar.AZ со ссылкой на Туран, директор Института истории Национальной академии наук Азербайджана (НАНА), депутат парламента Ягуб Махмудов выступил с заявлением о том, что в могиле 26 бакинских комиссаров нет останков Степана Шаумяна, Татевоса Амиряна и Арсена Авакяна.

Махмудов отметил, что из могилы “26 Бакинских комиссаров” были извлечены останки 23 человек. Они были исследованы группой ученых НАНА и экспертами Объединения судебно-медицинской экспертизы и патологической анатомии Минздрава.

В результате экспертизы было установлено, что скелетные кости являются останками лиц мужского пола. 11 из них в возрасте 20-29 лет, 11 - 30-39 лет, один - 40-49 лет. Останки были сопоставлены с фотографиями комиссаров, среди которых три человека были в возрасте 40 и больше лет - Мешади Азизбеков, Степан Шаумян и Татевос Амирян. Установлено, что останки человека 40-49 лет принадлежат Азизбекову. Таким образом, подтвердилось, что Шаумян и Амирян не были захоронены в этой могиле, сказал Махмудов.

По его словам, согласно результатам экспертизы не обнаружены также останки Арсена Авакяна. Махмудов продемонстрировал документ, найденный в Национальном архивном управлении, подтверждающий, что Шаумян не был расстрелян в 1918 году.

Этот документ является телеграммой, отправленной 8 марта 1919 года Представителю Азербайджанской народной республики. В ней указывается на фиксацию 26 февраля 1919 года Тифлисской радиостанцией сообщения, посланного из Астрахани некоему Соколову. В телеграмме предлагается обменять арестованного представителя Союзнической миссии (“Союзниками” называли США, Великобританию и Францию - примеч. Turan) на Степана Шаумяна и других военнопленных.

Махмудов сказал, что поручил сотрудникам Института истории выяснить, кем был Соколов. Однако, как оказалось продемонстрированный Махмудовым документ не является новым. Этот документ был опубликован еще 28 января 1992 года в газете “Халг” исследователем, сотрудником института литературы имени Низами НАНА Асифом Рустамовым, а в 2004 года повторно напечатан в его книге “Наша литературная независимость”.

Как отметил Рустамов, документ представляет собой письмо военного атташе Азербайджана в Тифлисе, полковника Мамедбека Алиева главе правительства и министру иностранных дел Азербайджанской народной республики. По словам Рустамова, он обнаружил этот документ в МИД Азербайджана. Насколько достоверным источником можно считать указанный радиоперехват?

Эту информацию прокомментировал доктор исторических наук Джамиль Гасанли. На его взгляд, время было тогда смутное, и телеграммы могли посылать различного характера и с разными целями. С другой стороны, отметил ученый, в самом Баку еще долгое время не знали о расстреле комиссаров. Некоторые полагали, что они еще под арестом.

[Делина]

Вспомнил , про азихантроп, про губинское захоронение(черепа принадлежат "мусульманам").

"Быстро и "качественно" узнают возрасть и национальность покойников эти "академики".

Как не странно, но мусульманские черепа того времени и недавнего нашего времени отличались от христианских.У Новорожденного мальчика-мусульманина при купании между рук катали головку ребенка, т.е. вытягивали ее. И так каждый раз, пока головка мягкая и хрящики не закостенели. Поэтому головы туркменов и азербайджанцев того времени и старшего поколения нашего времени ( в основном в деревнях ) напоминали дыню. Все это делалось для того, чтобы с головы не падали большие, высокие папахи. Может в этих захоронениях все черепа были, как дыни. :rolleyes:

[ARTUR2005]

Народ, вы подумайте хотя бы над такой простой идеей.

Сколько армянских солдат погибло при обороне Баку от турок и мусаватов? Сколько армян было вырезано в самом Баку. Какие погромы были учинены на левобережье Куры в Ахванке?

Вы можете понять, что дело не в конкретном Шаумяне???!!!!

Шаумян - это олицетворение борьбы и трагедии армянского населения Баку и Елизаветпольской губернии в 1918 году

[kaivaz]

А почему не Амазасп или Себастаци Мурад?

[Sari Galin]

Как сообщает Bakililar.AZ со ссылкой на Туран, директор Института истории Национальной академии наук Азербайджана (НАНА), депутат парламента Ягуб Махмудов выступил с заявлением о том, что в могиле 26 бакинских комиссаров нет останков Степана Шаумяна, Татевоса Амиряна и Арсена Авакяна

[Bagirka]

Смотрела счас свои детские фотки - скока там у нас кадров на фоне этого мемориала и стеллы - в том числе и с гостями-родственниками из Еревана.... :cry: И я лично тоже там есть! На фото в смысле.... :bye:

[Dika24]

Смотрела счас свои детские фотки - скока там у нас кадров на фоне этого мемориала и стеллы - в том числе и с гостями-родственниками из Еревана.... :cry: И я лично тоже там есть! На фото в смысле.... :bye: