Раффи Ованисян предложил законопроект...

[Абрикос]

Мультик называется "Как Шахназар Панаха приглашал. Блин-2."

[Гость]

Мультик называется "Как Шахназар Панаха приглашал. Блин-2."

[Гость]

Всем до завтра. :hi:

[HOB]

Мультик называется "Как Шахназар Панаха приглашал. Блин-2."

[HOB]

Люди, формат это фигня. Никакой разницы нет, какой формат обсуждают стороны.

[ГОСТ 474-90]

Ундик, ты стоишь ИМХО на очень зыбких позициях. Его можно назвать "обывательским национализмом". Эта позиция крайне вредна прежде всего для самого носителя, то есть для тебя. Она большей частью упирается на эмоции и собственные предпочтения. Но эмоции, равно как и ненависть к азерцам может в какой-то момент пройти у тебя (поверь, так случается, когда импульсы то затухают, то опять активны). Самая главная беда - обывательский (бытовой) национализм дискредитирует для тебя самой норальную националистическую позицию, когда в какой-то момент она (позиция) может вызвать у тебя отторжение в силу своих привязок к обобщениям всех азерцев и т.д. Альтернативой остается только надежда на то, что ты всегда будешь такая озлобленная на азерцев, но это путь в никуда.

Залезай на платформу осмысленного национализма, где есть радикалы, правые, либералы и т.д. Но нет эмоций, ненависти по нац-признаку и обобщений. правый национализм наоборот предполагает хорошее отношение гражданам РА и НКР независимо от их национальности. Именно с этой платформы тебе откроются новые горизонты будущего, с молочными реками и кисельными берегами.

Мы должны обеспечить возвращенцев всеми правами, которыми обладают карабахские армяне, они такие же дети Арцаха и граждане НКР. Конечно, к сожалению всегда найдутся уроды, которые будут обстреливать азер-ские поселения. травить колодцы и притоки рек сибирской язвой, устраивать падеж скота и насильничать. Но это будут не националисты, ни правые ни левые, это будут обыкновенные фашистские сволочи, пришедшие к подобным взглядам именно через обывательский национализм. И нас всех, конечно же. возмутит их поведение, мы будем требовать от властей более действенных мер и выражать сочувствие тем поселенцам, которые согласились отстаться пожить еще. В этом и заключается цивилизованная гражданская позиция националиста. Уходи от обывательских обощений пока не поздно, Ундик. Видеть тебя состоявшейся фашисткой никаких сил не хватит.

[Inferno]

Я даже не ожидал такой сдержанной реакции

Окромя помидоров, конечно :crying:

Кстати я предлагал возврат азеров не в НКР, а в другие районы, напр. Джебраил, Зангелан(ни в коем случае не в Агдам или Келбаджар.)

Новый формат уже подброшен Котанджяном: мир в обмен на мир.

Он не конкретизирован и не описан, поэтому я уж свои соображения....

Териториальный вопрос снимается нами с повестки.

Стороны(НКР, Армения и Минская Группа, т.е. без Азербайджана :lol: ) обговаривают вопрос о возвращении беженцев под контроль НКР.

Отвественным за права и порядок будет Правительство НКР, которое будет стороной договора.

НКР само определяет порядок, сроки и места возврщения людей, с метко подмеченным Грулем контролем участия в военных перступлениях и вообще преступлениях(это уже я , т.е. всякие отбросы из уголовников фильтруются сразу, предпочтительно семейные люди, а не молодые одинокие мужики), можно еще добавить...

Международное сообщество, мать его, организует экономическую и военную помощь НКР.

НКР получает, как гарант законности и исполнения договоренностей получает статус типа Косово, т.е. промежуточный статус, без права входа в ООН, но с правами на заключение международных договоров, армию и т.д.

Азербайджану сопредседателями представляется Договор НКР с Минской Группой о Порядке частичной репатриации беженцев.

Или Азербайджан посылает Договор нах, или ему придется вести переговоры уже с НКР об урегулировании отношений и взаимном признании.

Если Азербайджан посылает нах(в чем я практически уверен), то НКР имеет в активе статус договорной стороны с органом созданной ОБСЕ и с легализацией экономической, гуманитарной помощи, да и самой помощью+имидж.

Виновником провала снова будет Азербайджан, а спекуляция на беженцев азерами будет не возможна.

Особенно моим оппонентам. :sharik:

Во всяком случае ответственность за беженцев и вопрос 6 районов находятся в несомненной связи, и без решения одного нельзя легитимизировать второе.ИМXO.

[Ундина]

мы ничего никому не должны, это нам должны

я не фашистка, а реалистка

и нет у меня никакой ненависти к этим милым людям

просто, не должны армяне впреть жить с азербайджанцами на этой земле. (заметь, не в Москве, не в Сочи, не в Катманду, а именно в Арцахе )

неужели история ничему вас не учит? даже в таком толерантном городе, жившем в любви и взаимопонимании, как Баку, армян выгнали пинками, а ты хош в Арцах вернуть народ дышащий ядом.

п.с. я уже задолбалась одно и тоже говорить

п.п.с. а ты прекращай играть в доброго светлячка, Давулик, сил моих нет за этим наблюдать

[ГОСТ 474-90]

Ундик, в толерантном городе Баку была азер-ская власть. То есть узаконеннное насилие азеротурков по отношению ко всем остальным. В Арцахе будет совершенно другая ситуация. Сравнивать азерца из Баку 88-х и азерца из Арцаха 2009-го некорректно. потому что п). азерец 88-х ни за какие коврижки не согласится приехать в НКР, принять гражданство, изучить армянский и прочие требования. Он в 88-х был тем и смел, что чувствовал себя безнаказанным. а армян жертвами. В Арцахе 2009-го будет совершенно иной расклад.

[tigo]

В принципе я согласен, что мы не можем быть унитарным государством и должны принимать всех тех, кто имеет желание и соответсвует критериям нашего государства. Но тут есть одно большое НО. Был задад вопрос сколько их?...на самом деле уверен, что контролировать этот процесс будет слишком сложно.

А учитывая как быстро размножаются наши соседи это опасно...А вообще я не уверен, что своевольно азер-цы захотят приехать и жить в НКР...может быть лишь самая необеспеченная их часть от безисходности...

И потом, тут есть очень серьезный другой вопрос..Если возвращать беженцев, то их по идее надо возвращать в их бывшее место жительства..а что в этом случае делать с нашими беженцами, которые в большинстве своем сейчас живут в этих домах?...

Слишом много вопросов.. Может луше не возвращать?

[ГОСТ 474-90]

Банальный пример: 88-89 г.г. армянская территория, г. Кафан. Азерцев не пара сотен, а толпы. Итог: в одно прекрасное утро город проснулся без единого азерца.

[Ундина]

Ундик, в толерантном городе Баку была азер-ская власть. То есть узаконеннное насилие азеротурков по отношению ко всем остальным. В Арцахе будет совершенно другая ситуация. Сравнивать азерца из Баку 88-х и азерца из Арцаха 2009-го некорректно. потому что п). азерец 88-х ни за какие коврижки не согласится приехать в НКР, принять гражданство, изучить армянский и прочие требования. Он в 88-х был тем и смел, что чувствовал себя безнаказанным. а армян жертвами. В Арцахе 2009-го будет совершенно иной расклад.

[Ундина]

Тиг, приедут, исчо как приедут.... а потом Азербайджан сделает широкий жест и начнет деньги вкладывать в регионы, где живут их соотечественники, ну карочи дальше не буду расписывать ))

[Inferno]

мы ничего никому не должны, это нам должны

я не фашистка, а реалистка

и нет у меня никакой ненависти к этим милым людям

просто, не должны армяне впреть жить с азербайджанцами на этой земле. (заметь, не в Москве, не в Сочи, не в Катманду, а именно в Арцахе )

неужели история ничему вас не учит? даже в таком толерантном городе, жившем в любви и взаимопонимании, как Баку, армян выгнали пинками, а ты хош в Арцах вернуть народ дышащий ядом.

п.с. я уже задолбалась одно и тоже говорить

п.п.с. а ты прекращай играть в доброго светлячка, Давулик, сил моих нет за этим наблюдать

[Ardani]

В Карабахе родились не только армяне, но и азербайджанцы. Каждый человек должен иметь право на то, чтобы проживать там, где он родился. Поэтому я за то, чтобы те азери, кто родились в Карабахе, вернулись на свою Родину, приняв все сегодняшние реалии. Если они согласны и они чисты перед законом - то велком. :rolleyes: