Раффи Ованисян предложил законопроект...

[ГОСТ 474-90]

Гост весь умысел это ...посягательство на монополию власти в Армении людей из Арцаха .(очень хотелось сказать Карабахский клан но не стал ).

Вы и другие всё верно говорите и пока мы в ответ слышим малоубедительные аргументы как раз Семмо и tiqo (жителей Н.Карабаха кстати) случайные ли это совпадения ? нет не случайны в нашей жизни вообщето мало случайностей бывает.

Рафа замахнулся на "святое ", а именно на мополию в патриотизме Кочаряна и Саркисяна .Он спутал карты ( это как всегда так не вовремя перед самыми выборами през.)

.А та часть оппозиции что ещё не поняла уверен скоро поймёт как на этом можно "заработать".

Рафа внёс в нашу жизнь новый импульс и это большой позитив .

[ГОСТ 474-90]

Вы не согласны с оценкой Грула ?

Мне кажется, вопрос надо ставить по другому.

А именно, где аргументы Раффи, как он обосновывает возможность и верность быстрейшего формального признания НКР.

[Ara55]

Ара55, ИМХО Груль говорил не про Раффи.

Насчет аргументов - они наверняка появлятся во время обсуждения законопректа. Или, по вашему, Раффи должен был зарегиться тут и кинуть в ему свои обоснования?

Честно говоря я ждал, что вы скажете за Раффи

А Грул весьма образно описал эффект его предложения .

Ну что-же, подождем выступления Раффи ?

[Ундина]

Народ, просто Раффи не знал адрес этойссылки и отпостил как мог. В чём проблема?

[Ундина]

МИД: Признание Арменией независимости Нагорного Карабаха преждевременно

МИД Армении считает преждевременным признание официальным Ереваном независимости Нагорного Карабаха. Комментируя представленную в парламент Армении инициативу оппозиционной партии "Наследие" о признании независимости Нагорного Карабаха, пресс-секретарь МИД страны Владимир Карапетян отметил, что признание Арменией независимости Нагорно-Карабахской республики всегда было и сейчас также находится на повестке внешней политики страны. Независимость должна быть признана в тот момент, когда это станет наиболее эффективным шагом, и будет способствовать окончательному урегулированию конфликта. "Этот момент пока не настал", - заключил Карапетян.

01-09-2007 16:25:04 - KarabakhOpen

п.с. наверное парламент Армении чем-то похож на наш форум, все патриоты, но каждый это излагает со своей точки зрения.

п.п.с. все, ушел спать

[Гость Funky]

По моему любой партиотично настроенный Раффи обязан хотя бы раз в жизни внести подобное предложение. Насчет вовремя - не согласен с Владимиром Владимировичем (Карапетяном), - можно признать в любой момент, и чем раньше тем лучше, и скорее, пока у соседей нефть не закончилась.)

[Adlenus]

Вообщем, жоговруд джан, авайте проведем итоги...

после жарких споров и недоразумений (в контексте "карабаглы", который выходин из стен этой комнеты),

давайте все таки решим - так что же происходит?

Котанджан - человек, который явно уклонялся раньше от темы войны, теперь уже не намекает я ясно завляет об этом, и при том его ответ - как армянство разгромит азеров, меня не успокаивает.

признаем, что даже ежу понятно, что рано или позно выйна вспыхнет, хотим мы этого или нет - у нашего противника есть идеи, в частности идеология пантбркизма и воссоединения с Турцией или хотя бы с Нахичеваном. так давайте не будем забывать об этом, и уважая врага своего и его национальные миссии - будем думать об обороне и контрнаступлении.

Раффи -человек, которого я лично знаю и уважаю. в тяжелые времена он приехал в Армению, в Степанакерте, помню как-то в конце 1993 г., во время авионалета он также как и местное население (Вазген Манукян по моему тоже был), несколько дней на себе почувствовал войну, и это было не раз.

На самом деле - признание АР Арцаха ничем не навредит тупиковую ситуацию в переговорах. Неужелои вам кажется, что признание принесет за собой новую войну?

жоговурд джан - ете нранк крив ен узум, иск да айдпеса (ев шат азгери мот е айс иравичакум патеразми пахандж линум) апа ми те мер чаначумн е дртелу дран? аранц дра эл крив клини.

НО, признание Арцаха нами - в новой войне это принесет духвоные плюсы, а для азеров - -наоборот.

они поймут, что война уже будет идти не в Арцахе - а по всему периметру междуречий.

Признание Арцаха повличет за собой новые межнуциональные контакты с кавказскими республиками севера, а это уже достижение.

Вы посмотрите - как можно надеятся на сопредседателей - если все готовы встать на сторону сильного в этом споре.

При использовании термина "неконтролируемые территории", которое встречается уже во многих газетах Запада - мы должны понять, что при продолжении подобного развития - Карабах станет полным изгоем в политическом плане.

Абхазия, Осетия, Приднестровье готовы признавать Арцах - Армения против, а можно спросить это почему же?

[groul]

Что ж, подождем как будет развиваться ситуация.

Мой прогноз — всё идет к войне, и не замечать этого, означает заниматься смертельно опасным самообманом.

[Ara55]

...признаем, что даже ежу понятно, что рано или позно выйна вспыхнет, хотим мы этого или нет - у нашего противника есть идеи, в частности идеология пантбркизма и воссоединения с Турцией или хотя бы с Нахичеваном. так давайте не будем забывать об этом, и уважая врага своего и его национальные миссии - будем думать об обороне и контрнаступлении.

...

На самом деле - признание АР Арцаха ничем не навредит тупиковую ситуацию в переговорах. Неужелои вам кажется, что признание принесет за собой новую войну?

жоговурд джан - ете нранк крив ен узум, иск да айдпеса (ев шат азгери мот е айс иравичакум патеразми пахандж линум) апа ми те мер чаначумн е дртелу дран? аранц дра эл крив клини.

НО, признание Арцаха нами - в новой войне это принесет духвоные плюсы, а для азеров - -наоборот.

они поймут, что война уже будет идти не в Арцахе - а по всему периметру междуречий.

Признание Арцаха повличет за собой новые межнуциональные контакты с кавказскими республиками севера, а это уже достижение.

Вы посмотрите - как можно надеятся на сопредседателей - если все готовы встать на сторону сильного в этом споре.

При использовании термина "неконтролируемые территории", которое встречается уже во многих газетах Запада - мы должны понять, что при продолжении подобного развития - Карабах станет полным изгоем в политическом плане.

Абхазия, Осетия, Приднестровье готовы признавать Арцах - Армения против, а можно спросить это почему же?

Мне кажется , что Раффи будет выступать примерно также.

Отвечу на главные тезисы и вопросы.

В ближайшее время войны не предвидится, потому что она пока невыгодна ни одной из сторон (в том числе и посредникам).

Это не значит, что нам не нужно думать о сохранении баланса сил, в особенности военных и внешнеполитических.Именно на равновесии более всего сохраняется мир.

Повторю, одностороннее определение статуса НКР, Арменией будет расценено как вызов державам-посредникам.

Ничего особо страшного не произойдет, только небольшое смещение баланса в пользу АР. Этого ли добиваемся ?

Признание НКР со стороны непризнаных государств северного Кавказа - как достижение ? Комментарии излишни.

Верно, посредники предпочитают опереться на сильного партнера. Тем более "непонятна" попытка противопоставить РА державам-посредникам.

Сила может быть накоплена по капельке, если не нефтяной то хотя бы дипломатической...

Наконец, кто сказал что РА не признает права арцахских армян на самоопределение ?

Разве наша всемерная помощь арцахским братьям не есть подлинное признание их(и наших) прав ?

Ну, а формальное определение их самоопределения - есть инструмент(и аргумент) международной политики , который как патрон не должен использоваться в холостую.

Обсуждение предложения Раффи и здесь и в парламенте , считаю полезным. :shljapa:

[Ara55]

Что ж, подождем как будет развиваться ситуация.

Мой прогноз — всё идет к войне, и не замечать этого, означает заниматься смертельно опасным самообманом.

Одно дело не снижать бдительности, другое дело играть в поддавки с агрессивно настроенным АР, теряя очки у посредников.

Война не начинается в один день.

Как минимум надо сконцентрировать войска на главном направлении удара.

Державы-посредники , незаинтересованные в абсолютной победе одной стороны, не позволят это сделать скрытно.Данные космической разведки так или иначе будут предоставлены другой стороне...если их не "обидеть" .

Словом, к войне надо быть готовым с сохранением хладнокровия. :shljapa:

[Ман]

Мужики, вчера полнолуние было? :rolleyes:

[Ara55]

Мужики, вчера полнолуние было? :rolleyes:

Просто накопилось.

[Inferno]

Учитывая, что Гайк Котанджян был идеологическим флагманом сдачи территории и является фактически "человеком США" в окружении СС, то получается, что всё очень непросто.

Теперь он открытым текстом говорит, что Азербайджан при помощи НАТО готовится к войне. Еще один "западник" Раффи заговорил о признании Арцаха.

Информации пока очень мало, но ситуация развивается в очень интересном ключе.

[Злодиюка]

полнолуние сегодня ))))))))))))

Чёрт.. чуть не умер пока всё пропущенное прочитал..

есть один нюанс, который мы не учитываем..Мы - я имею тех, то за теперь уже И ФОРМАЛЬНОЕ ПРИЗНАНИЕ.

Настолько ли признаватели независмы, как независимы мы?

я вообщем то ни какпельки не сомневаюь, что теже ненавистные многим РК и СС с удовольствием готовы признать НКР хоть сегодня перед сном, после того как почистят зубы.

Однако также ни капельки не сомневаюсь, что они не настолько сомостоятельны в своих поступках и даже мыслях, чтоб бросаться такими патриотическими Указами.

[groul]

В ближайшее время войны не предвидится, потому что она пока невыгодна ни одной из сторон (в том числе и посредникам).