ПРОТИВ СДАЧИ ОСВОБОЖДЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ

[Гость]

Низами Бахманов: «Возвращение азербайджанцев в Нагорный Карабах - гарантия безопасного проживания там армян»

Председатель ОБСЕ встретился с представителями азербайджанской общины Нагорного Карабаха.

Находящийся с визитом в Баку действующий председатель ОБСЕ, министр иностранных дел Испании Мигель Анхель Моратинос встретился с представителями Общественного объединения «Азербайджанская община Нагорного Карабаха».

По итогам встречи глава общины Низами Бахманов сообщил журналистам, что еще раз довел до сведения председателя ОБСЕ позицию Азербайджана по урегулированию нагорно-карабахского конфликта.

Бахманов заявил, что информация о безоговорочном возвращении 7 оккупированных районов была воспринята с оптимизмом, однако она пока не стала реальностью. Он также заявил, что, помимо освобождения 7 районов, должно быть обеспечено возвращение азербайджанцев в Нагорный Карабах.

«Это - одно из основных условий безопасности армян Нагорного Карабаха. Наше возвращение дает местным армянам гарантию безопасного проживания», - считает Бахманов.

Представители азербайджанской общины Нагорного Карабаха заявили действующему председателю ОБСЕ, что неоднократные визиты сопредседателей Минской группы в регион не дали результатов, а преступления армян, совершающиеся на глазах посредников, замалчиваются.

Бахманов выразил недовольство тем, что сопредседатели не информируют азербайджанское правительство об увиденном, что создает препятствия достижению мира.

Напомнив, что армяне незаконно обосновались и в Лачинском районе, Низами Бахманов подчеркнул, что в связи с тем, что в свое время не были приняты необходимые меры, сегодня налицо – серьезная проблема: «Сопредседатели должны поставить вопрос ребром, противоположная сторона должна почувствовать оказываемое на нее давление».

/АПА/

[Thug]

Вотер, единственную уступку от Арцаха на сегодняшний день я вижу как отказ от требований 15% своей территории, временный мир (скажем, на 25 лет) и определенные денежные компенсации (диаспора заплатит). И как бальзам на мозоль на попе международного сообщества, возвращение 2-3 тысяч азербайджанцев куда-нибудь подальше от фронта, а доказывать свое ранее проживание в Арцахе или Армении они будут экзаменом на знание языка. :klubnik:

Это, думаю, большая уступка

[Гость]

Вотер, единственную уступку от Арцаха на сегодняшний день я вижу как отказ от требований 15% своей территории, временный мир (скажем, на 25 лет) и определенные денежные компенсации (диаспора заплатит). И как бальзам на мозоль на попе международного сообщества, возвращение 2-3 тысяч азербайджанцев куда-нибудь подальше от фронта, а доказывать свое ранее проживание в Арцахе или Армении они будут экзаменом на знание языка. :klubnik:

Это, думаю, большая уступка

[Thug]

Вотер, теперь представь.

В Арцахе живет 125-138 тысяч человек, из которых 96% армяне. Вдруг к ним подселится 200 000 (как минимум) турко-азер-цев.

Что дальше? Чем это чревато?

Да и не мне с тобой жить рядом с взрощенными на ненависти ко всему армянскому людьми, а арцахцам, да и еще в меньшинстве.

Экзамен на знание армянского резко упростил бы эту задачу, помог бы отобрать комплиментарных нашей культуре, помог бы покоцать это число и т. д.

[обозреватель]

В Арцах азеры согласятся переехать только под прикрытием своих автоматов. А в признанный независимый Арцах ни один из них не полезет. И они прекрасно это понимают. Потому на первое место и выдвигают вывод наших войск и возвращение беженцев. Дураков нет. В целом, задача решается на первом этапе действий. Чей вопрос решится первым, тот и победил.

Наши лукавят, когда говорят, что сначала "подтверждение признания права народа НК на самоопределение", потом вывод войск. Это значит "подтверждение" щас, вывод войск - щас, а самоопределение - ya esh@, ya eshater@. Азеры, скорее всего, чуток покочевряжившись, согласятся на "отодвинутый референдум". При этом, наши будут праздновать пиррову победу и вешать нам ла уши лапшу - вот, мол, мы победили и через N лет окончательная будет независимость. Вранье! Не будет ни независимости, ни Арцаха. У нас 2 пути: либо заморозить все по кипрскому варианту - опять же "ya esh@, ya eshater@", но в нашу пользу, либо международное признание Арцаха. Третьего не дано. Все остальное от лукавого.

[обозреватель]

Пока не будет прояснен вопрос статуса Нагорного Карабаха, Армения не будет готова обсуждать посторонние вопросы. Об этом заявил пресс-секретарь МИД Армении Владимир Карапетян, комментируя заявление сопредседателя МГ ОБСЕ от США Мэтью Брайзы о достигнутой договоренности между Арменией и Азербайджаном о возвращении подконтрольных районов вокруг Нагорного Карабаха, передает АрмИнфо.

"Независимо от того, кто и что говорит, мы можем лишь повторить: до тех пор, пока не будет прояснен вопрос статуса Нагорного Карабаха и полностью гарантировано право народа на самоопределение, а также не решен вопрос обеспечения стабильной географической связи Нагорного Карабаха с Арменией, мы не готовы обсуждать посторонние вопросы" - отмечается в заявлении.

Обратите внимание: ГАРАНТИРОВАНО право, а не РЕАЛИЗОВАНО.

И второе: оказывается "географическая связь" находится под вопросом!!!

[Semetoja]

BBC

Return of territories will end Armenian statehood - Karabakh analyst

188 words

5 June 2007

12:11

BBC Monitoring Caucasus

English

© 2007 The British Broadcasting Corporation. All Rights Reserved. No material may be reproduced except with the express permission of The British Broadcasting Corporation.

Excerpt from report by Armenian news agency Arminfo

Stepanakert, 5 June: The return of the territories surrounding Nagornyy Karabakh to Azerbaijan, a state that does not hide its hatred towards Armenians and where anti-Armenian policies have been made a state ideology, will simply mean an end to Armenian statehood in both Armenia and Karabakh, Karabakh political analyst Davit Babayan has told Arminfo.

[Passage omitted: Babayan says Azerbaijanis may poison waters in rivers starting in Kalbacar District if it is given back to Azerbaijan]

Babayan also said that Armenian President [Robert Kocharyan], who will step down in 2008, will hardly agree to such an unpopular step as the return of the territories. Those who are going to fight for the presidential post will not do it either as it will automatically deprive them of any chances of being elected, he said.

[Passage omitted: Babayan says foreign countries have no consolidated stance on the issue, and Azerbaijan, in turn, wants not only the adjacent territories but Karabakh proper too]

a66a4005

Document BBCCAU0020070605e365001xh

[groul]

Заявления Аркадия Гукасяна и других карабахских официальных лиц, а также статьи в карабахопен следует воспринимать через призму предвыборной кампании. Не забывайте об этом.

Спрашивается, где был Гукасян год-два назад со своими "воинственными" заявлениями? Почему молчит гражданское общество в НКР?

[Semetoja]

Груль

Как раз Гукасян всегда был сторонником того, что НКР должен быть в переговорах и я че то не помню, чтобы он хоть каким то макаром говорил о возврате чего либо.

По мне тут классный тандем Армения-НКР. Т.е. чего бы не говорили в Армении если это не устроит НКР - значито тому не быть. И у Армении этот козырь довольно весомый

[Semetoja]

и потом РК (лучше поздно чем совсем поздно) тоже послал американского соопредседателя на 3 буквы...

Мне почему то кажется что все это был просто тест. Шло простое тестирование мнения общества.

[nelson]

и потом РК (лучше поздно чем совсем поздно) тоже послал американского соопредседателя на 3 буквы...

Мне почему то кажется что все это был просто тест. Шло простое тестирование мнения общества.

[Ardani]

Вообще-то все мы забываем как и в каком формате начались переговоры. Нам конечно легко, на форуме, на сайтаx не обязанными ничем и никому громко говорить "Никакиx земельныx уступок!" и чувствовать удовлетворённость своей патриотичной души.

А ведь то, что сеичас происxодит это продолжение ТЕX ещё переговоров, а не начало новыx.. Поэтому не надо удивляться "мягкости" теx заявлений, которые делаются с армянской стороны ..

[Semetoja]

Ардани джан

дам согласен что было много ошибок, но ошибки надо исправлять... если так пойдет дальве, то будет на самом деле хана, и посему я просто уверен, что Армении надо признать НКР - это единственный вариант сохранения линии соприкосновения (которая есть сейчас) и превращения его в гос. границу

[groul]

Груль

Как раз Гукасян всегда был сторонником того, что НКР должен быть в переговорах и я че то не помню, чтобы он хоть каким то макаром говорил о возврате чего либо.

По мне тут классный тандем Армения-НКР. Т.е. чего бы не говорили в Армении если это не устроит НКР - значито тому не быть. И у Армении этот козырь довольно весомый

[Semetoja]

groul jan

конечно конфликт должен решаться на основе "взаимных компромиссах" - а неуточнение это дипломатия, всегда есть место для маневра