Восстание армян в 1914

[Ara55]

Arin-Berd,

я специально обозначил христианство в армянском исполнении, которое весьма отличилось от других направлений. Было более архаичным что ли.

Многие вновь крещеные народы проходили этап своеобразного "брестского мира" по Троцкому "ни мира ни войны, а армию расформировываем".

Но практически все вовремя опомнились и скорректировали идеологию с учетом реалий жестокого мира. Но не армяне.

Да мы еще смогли создать Аварайр, но... во славу христианства.

Далее только отдельные всплески духа, а в целом примирение с положением "привилегированного" народа в чужом государстве. Вплоть до катастрофы.

[ARTUR2005]

а может просто реально оценили и пришли к мнению, что не способны? такой вариант не рассматривался?

[Ширванзаде]

Hracher джан, вне сомнений, религия нужна. Ибо вера в Бога-Творца была, есть и будет.

Только не надо путать внутрииудейское учение Иешуа бен Мариам, развитое затем Павлом и Петром, с митраизмом, зороастризмом, местными верованиями, элементы которых были со временем ассимилированы так называемым "христианством" c легкой руки "отцов церкви".

Короче говоря, как не крути, но стержнем той религии, которую мы называем христианством является учение Иешуа-Павла-Петра, а сутью этого стержня в концентрированном виде - Нагорная Проповедь...

Есть ли смысл в том, чтобы cтыц называть себя "христианами" одновременно сознавая пагубность для себя, для нации и государства принципов Нагорной Проповеди, и на практике не следовать им?

Не будет ли правдивей называть себя тем кем мы на самом деле являемся?

А там и церковь последует нашему примеру, ибо куда она без нас... :victory:

[ARTUR2005]

Toлько как раз в 1912 году это было очень опасно для Восставших армян.Считаю ето страшным заблуждениме и про "издыхание в том числе".

Что касается "никто не знал" это наивность .Антанта скалила зубы на добро Османской Империи и тут не может быть двух мнений на чью сторону бы встала Турция ,конечно на сторону Берлина ,а на чью же ещё ?

[Чокнутый ПроХфессор]

Arin-Berd,

я специально обозначил христианство в армянском исполнении, которое весьма отличилось от других направлений. Было более архаичным что ли.

Многие вновь крещеные народы проходили этап своеобразного "брестского мира" по Троцкому "ни мира ни войны, а армию расформировываем".

Но практически все вовремя опомнились и скорректировали идеологию с учетом реалий жестокого мира. Но не армяне.

Да мы еще смогли создать Аварайр, но... во славу христианства.

Далее только отдельные всплески духа, а в целом примирение с положением "привилегированного" народа в чужом государстве. Вплоть до катастрофы.

[Arin-Berd]

Но практически все вовремя опомнились и скорректировали идеологию с учетом реалий жестокого мира. Но не армяне.

[Ara55]

Не там ищем причину. Далеко не там. Слишком примитивно навешивать на религию все беды. Вон азер-цы -- мусульмане. Но, млин, более бесперспективного общества найти трудно.

Отчасти верно, не религия заставляет "подставлять щеку", а народ находит в ней к тому предпосылки.

И мусульманство, несмотря на исходную агрессивность, имеет довольно мирные постулаты , противоречащие его общему направлению.

В случае азербайджанцев, их подводят труба и нефть, дающие возможность решать экономические проблемы без особого напряга.

Религия, это одна из форм преобладающей идеологии. Поэтому и ищем в ней причины бед и побед.

[Ширванзаде]

"Да мы еще смогли создать Аварайр, но... во славу христианства. "

"А вот э бы немного подумал действительно ли все делалось во славу Христа или все же это церковное духовенство преподнесло в таком ракурсе, дабы воодушвить народ верой?"

...........................................................................................

Честно говоря, более противоречивого творения армянской литературы, чем творение Егише я не знаю.

Чтоб язык мой отсох, Егише был азером... :lol:

[Ara55]

Чтоб язык мой отсох, Егише был азером... :lol:

"Азер" в 4 веке , да в нашем регионе ? Это вероятно с бакилилара...там и не такое могут отчебучить.

Вот из-за таких "перлов" и существует неприязненое отношение к вам ...

Языку не отсыхать надо, а к уму привязаться.

[Arin-Berd]

В случае азербайджанцев, их подводят труба и нефть, дающие возможность решать экономические проблемы без особого напряга.

[Ширванзаде]

""Азер" в 4 веке , да в нашем регионе ?" :lol:

На самом деле, "Ара55", язык не для того, чтобы ему отсыхать или задавать глупые вопросы, но для того, чтобы он к уму был привязан...

Между тем, Вы ничего не сказали по теме нами изучаемой, разве что укололи меня. - Постыдитесь.

Впрочем, если Вы перечитаете внимательно Егише, то обязательно согласитесь с моим мнением о его противоречивости...

[Ширванзаде]

Кстати, Егише никак не мог быть в 4 веке. Вы его с кем-то путаете...

[Ara55]

Между тем, Вы ничего не сказали по теме нами изучаемой, разве что укололи меня. - Постыдитесь.

Впрочем, если Вы перечитаете внимательно Егише, то обязательно согласитесь с моим мнением о его противоречивости...

Уколол специально, чтобы было больно, надеюсь было. И надеюсь помогло понять ошибку. Благодарности не жду...

Стыдиться мне незачем, иногда приходится делать больно, чтобы лучше прочувствовали.Бывает жалко , иногда...

О противоречивости Егише ничего не могу сказать.Скорее он не более противоречив , чем любой из нас, такова природа человека.

По теме , хотя все и было по теме, восстание было необходимо.

Но легко быть стратегом издалека (времени), когда уже знаешь , чем все кончилось. Труднее понять тогдашние условия, о чем и писал.

[Ara55]

Arin-Berd,

верно, готовы были терпеть унижения лишь бы не нести ответственности за собственное государство. А унижение и есть моральное хлестание по щекам (иногда и физическое).

"Свобода" от собственного государства обернулась еще более жестоким рабством в чужих империях. В лучшем случае было получение эпитета "хороший человек, только жаль что армянин".

Перечень арабских и мусульманских стран будто бы подставивших щеки, не корректен.Афганистан относительно контролируем и только.Иордания мне малознакома.Ливан многоконфессионален с преобладанием торгового менталитета, что лучше трубы с нефтью.

Ирландия , Шотландия добавлю и Басконию и Каталонию в процессе национального возрождения. Не стоит их с нами 1914 года сравнивать.Можно сравнить с Болгарией начала 20 века, если хотите.

[Arin-Berd]

верно, готовы были терпеть унижения лишь бы не нести ответственности за собственное государство. А унижение и есть моральное хлестание по щекам (иногда и физическое).