Таблица лидеров

Не согласен, причём ни с первым,ни со вторым утверждением. Внутриполитические проблемы были и у нас, но это не помешало нам решить военный вопрос ( говорю как человек чья семья была в гуще событий).Во вторых война длилась несколько лет и у них менялось несколько реалий, но во всех без исключения случаях все рано или поздно заканчивалось нашим успехом, в том числе и последнее их зимнее наступление и наше весеннее контрнаступление при уже покойном Гейдаре. Что тогда им мешало решить вопрос, ведь по логике Мелкума, тогда преимущественный перевес, как количественно, так и качественно был в разы в их пользу. Что касается апрельской войны - то если честно меня удивляют оценки соотечественников по этому поводу ( даже если посчитать, что люди далеки от военных реалий).Господа, скажите пожалуйста, какие такие военные задачи были решены с их стороны в апреле 2016-го ? Я что то не могу понять, кроме эмоциональных в виде отрубленной головы. Годами подготовленный спецназ был пущен в мясорубку и даже с учётом внезапности ( оставим на совести наших военных, почему это произошло) и не смог прорвать фронт чтоб армейские закрепились ? По мне, даже с учётом наших жертв ( для нас, в отличии от них это серьезные потери), это провал в военном плане, все остальное эмоции.

А за счёт чего, Мелкум, мы победили в прошлой войне ? Причём разбив наголову противника. Если судить по Вашей логике, то тогда шансов не было, от слова вообще.. Только не говорите, что из за ошибки противника или чуда, это будет смешно. А так, если вкратце на таком маленьком ТВД и специфичном ландшафте, количество вооружения далеко не решающий фактор и думаю в истории немало примеров обратного. Иначе,по Вашей логике, человечество не знало бы войны, просто конфликтующие стороны сравнили бы свои возможности и одной из сторон присудили бы победу. А то что по умению они нам не уступают, да ещё как минимум, звучит как кощунство, потому что апрель 2016 наглядно показал как их спецназ, натасканный турками,не смог решить поставленные задачи перед нашими 19 летними призывниками.

Зачем по двадцатому кругу всё объяснять.Кому не понятно,сходите в соотв. раздел двух летней давности и конспектируйте.Было бы у Ильхама всё зашибись,он не остановился бы и всёёё,дальнейшие комментарии излишне.Почему Серж не пошел дальше,значит его предупредили из Москвы.То что Серж после этого стал делать полу шажки в сторону от Москвы,это подтверждает.Арден Москван энкан каки хамэ ханец,вор даже Сержэ чэдимацав.

И ещё, насчёт соблазна использовать спецназ для мелких, оперативных целей - это и есть суть нашей дискуссии. Это прямое доказательство, что они не поумнели. Положить треть 10-15 лет подготовленных ребят, под ничего не решающий пиар и есть несусветная глупость. А теперь ты представь, что будет с остальной, не элитной частью азербайджанской армии ? Я тебе отвечу, как только война, где по мнению их населения для разгромной победы надо максимум до месяца времени и армяне побегут, а у нас наоборот все морально готовы к тяжелой и изнурительной, героической войне, на 3, 4 или 5 месяц войны, колоссальных жертв.. да начнётся примерно то же, что и в прошлую, они начнут морально терять боевой дух, почувствовав в очередной раз обманутыми, причём в отличии от интернет и пропагандистких баталий в этот раз за счёт их жизней, что будет дальше думаю не сложно представить. А спецназовцы, ну что они, теперь им придётся тратить на обучение очередных смертников существенно меньше времени и ресурсов, а у самого спецназовца будет понимание, что он пушечное мясо с почти гарантированным смертельным исходом. Как ты думаешь Мелкум, как это отразиться на боевом духе подразделений специального назначения МО Азербайджана ? Вопрос риторический.

Что касается экономических возможностей, то они далеко не те уже и есть информация, что контракты до сих пор не оплачены, что косвенно подтверждает и ООНвская статистика, поведение русских ( Рогозина в частности) и израильской реакции. Это ещё без учета того обстоятельства, что все эти понтовые и громадные закупки теперь придётся обслуживать имея несравненно более скромный военный бюджет. Это не значит, что мы должны сидеть сложа руки, не сокращать разрыв, совершенствовать командное управление и навыки, не развивать экономику, но то что они стали «лучше» нас, просто извините глупо и это доказывает и их уровень управления страной. Это один из самых стременах стран на планете, а уровень пропаганды, научной и академической мысли просто атас - это что то с чем то.. но это уже другой разговор.

Мелкум, извини конечно дружище, но мне кажется у тебя полная каша в голове по данному вопросу) Оставим в стороне тот факт, что как тебе выше абсолютно правильно заметил Сиго, их внутриполитические проблемы, за редким исключением ( например взятие Агдама, но и при этом надо дать должное нашим тогдашним аналитикам, сумевшим практически с ювелирной точностью спрогнозировать определённые процессы и предсказуемую реакцию противной стороны), были следствием, а не причиной наших удач. И я готов не полениться и детально пройтись по всем ключевым эпизодам войны. Но.. меня больше удивляет Ваша точка зрения на якобы выполненные с их стороны боевые задачи в 2016 году. Вы участвовали на многих военных обсуждениях и производили впечатление человека, хотя бы поверхностно представляющего военную специфику. Скажите пожалуйста, так какие задачи были перед ними поставлены ? Вы хоть имеете представление, каких коллосальных материальных и временных ресурсов стоит подготовка 1 полка штурмовых спецназовцев, наточенных под конкретные операции ? Как вы думаете, для чего готовиться эти подразделения, неужели для взятия путём потери трети состава нескольких аванпостов ? Серьезно ? И это против 19 летних призывников ? С такой огневой и бронетанковой поддержкой, в том числе и с воздуха ? Вы и правда считаете, что задача заключалась именно в этом ? Если это так, то значит наш противник, несмотря на колоссальные ресурсы ни грамма не поумнел по сравнению с 90-ми, и остался на том же уровне стратегического и тактического планирования.

Есть большая разница. У одних орган реальный , а у других нарисованный. И художник там от слова "худо"

Мав,ты путаешь причины со следствием.У нас были успехи не из-за того,что у них были внутриполитические проблемы,а их внутриполитические проблемы возникали из-за наших успехов.Ну и наконец тем,кто утверждает,мол русские и тем и тем помогали в разные отрезки времени и это становилось решающим.То что русские помогали это факт(склады оружия,......),но военспецами они помогали несравнено больше им.Если в какой то момент они подбрасывали и нам оружия,то они же не отбирали у азеров раннее выданные им оружия?Всё равно у них оружия было значительно больше.В какие то моменты помощь русских спецами приносили успех азерам,но это были локальные и недолговременные успехи.Сидеть и воевать годами в горах не каждому русскому было охота,а тем более если их неоднократно кидали на бабло.Т.е. Россия там помогала урывками,эпизодами не преследуя каких то национальных интересов,а число шкурные интересы вороватых военных.Если бы это было не так,то как же это Россия проморгала такой анти Российский проект,как контракт века,и позволила Гейдару подписать контракт?На стадии задумки проекта уже война должна была возобновиться и отрезать Азербайджан от Грузии(я не говорю о том,что Гейдар внезапно отошёл бы в мир иной,чай не молодой был).Чё там говорить,если чеченская война была шкурная война Российской верхушки,то о каких стратегических интересах в Карабахе могла идти речь.Всё это отмазки,мол если бы не Россия то ,то да сё. Мав,ты знаешь какую они задачу ставили?Если ценой неимоверных потерь взять холм Ляля Тепе,то да,они достигли цели.Святая гора освобождена,армянам показали место,Ильхам герой освободитель.Легенды уже слагаются тысячами. Мав,как ты думаешь,если наши поставят целью использовав наших лучших спецназовцев и при поддержке армейских подразделений внезапной атакой овладеть некой высотой,не считаясь с потерями и закрепится там.Смогут они это сделать или нет?Другой вопрос,а нам это надо? Но я думаю,задача у азеров была совсем другая,нет,не войну объявлять и весь Карабах освобождать,а забрать хотя бы один район,а дальше как получится,т.е. взять по максимуму.А дальше это выдавать как козырь в переговорах.Я там не знаю,ещё какие условия,которые диктовала Россия.То что,это её дела,я не сомневаюсь иначе Россия вела бы себя совершенно иначе,ну как она ведёт себя,когда ближнее ей зарубежье делает не согласованные с ней дела.Вот то,что они взяли и был их максимум.

Собственно в этом и заключается польза демократии, краеугольными камнями которой являются три независимые ветви власти и свободные СМИ - они за любую глупость, подлость и ложь будут друг с друга спрашивать. А за кремлевскую баранойю с коррупцией спросить практически некому.

Такого откровенного идиотизма от официальных лиц на порядок меньше.Вранья меньше, потому, что есть реальное противоборство внутри страны, и внутренние конкуренты не дожидаясь внешних разоблачителей, выведут на чистую воду. Когда Ляшко показывал показушные видео, где он,якобы, ловил и допрашивал "русских диверсантов", его высмеивали как хотели, в том числе и на телевидении. Пародии делали. Теперь он намного аккуратнее в своих "подвигах".

всему свое время . грядут большие перемены , там видно будет ...

Конечно согласен) более того, я считаю, что виновных надо строго и прилюдно наказать, от вороватого зампотыла до верховного главнокомандующего. И второе, надо усиленно азгови сокращать разрыв ( что худо бедно наконец начали делать, но темпы лично меня не устраивают), но делать это надо с умом и учитывая наши возможности, а не так глупо, бездумно и количественно как азики. Часть их закупок почти бессмысленна, часть излишня, с учётом относительно небольшого участка фронта,часть несопоставима, другая часть слишком накаладна для содержания итд. Но при этом, даже на этом форуме, были довольно содержательные обсуждения складывающихся рисков и акцентированных действий противника, ещё начиная с 2011 года, когда стали известны подписываемые контракты азиков, а потом участившиеся учения в Турции. Но почему то наше руководство отнеслось к этому просто безалаберно.

А что этому спецназу противостояли 19 летние пацаны, которые фактически всю ночь были без подмоги, только в лишний раз показывает несостоятельность утверждений, что они лучше нас подготовлены. Причем хочу особо подчеркнуть, что спецназ (и сегодня это уже не секрет) был натаскан именно под эти реалии.

русский язык , официально , принят как иностранный ...

поставлена цель в 70-80% за Вована при явке в 65%.

У нас скорее бытовой национализм,без фанатизма так сказать.С балконов выкидывать не будем и жечь не будем.Максимум в трубу закатаем.

Американские подводные лодки способны уничтожить Россию, заявил председатель Стратегического командования Вооруженных сил США генерал Джон Хайтен. Это заявление американский военный сделал во время бюджетных слушаний в комитете палаты представителей по Вооруженным силам. Хайтен прокомментировал послание президента России Владимира Путина Федеральному собранию, в котором тот рассказал о новейших видах оружия. «Кстати, они не знают, где находятся наши подводные лодки, а они способны уничтожить их страну, если мы пойдем по этому пути», — сказал Хайтен. https://news.mail.ru/politics/32791818/?frommail=1 Пошло меряние репродуктивными органами )))

И яблоки зимных сортов могут быть. И не только в Гандзаке.В Мать-Армении тоже. р.с. От данного блоггера.

Во мудила,одного раза было мало.Ала,аты как Лапшин,украинским паспортом ломись туда.

https://cont.ws/@antonblagin/874745 Очередной наезд на Эйнштейна. Сначала вроде логично, но финал все испортил.

За Каро давно следит не только армяне. Он сделал имидж, инфо-пространство армян на захваченных территориях Армянства. Если бы не следили , его растерзала эта турецкая гнида.

По ссылку Зулуса в соседней теме:

Один день в Нагорном Карабахе – девушки, танцы, песни и много вина! View Larger Image Один день в Нагорном Карабахе – девушки, танцы, песни и много вина! Просмотры: 1 222 Stanislav Gorbunov В Нагорный Карабах можно и нужно ехать по многим причинам. Для нас с моими коллегами из Латвии главной целью поездки в эту непризнанную республику стал ежегодный винный фестиваль. Он проводится здесь уже в четвёртый раз. А проходит это мероприятие в небольшом горном селе Тог (Togh) в 50 километрах от Степанакерта. И место, и сам фестиваль нам очень понравились. Да, и как могло быть иначе, ведь этот день стал самым ярким и запоминающимся из всей недельной поездки по этому самобытному региону. А ведь до этого мы бродили по красочным развалинам Шуши, спускались в каньон Унот, посетили шумный базар Степанакерта. И всё же винный фестивальв Тоге оставил намного более глубокий след в моей памяти. Что же давайте вместе окунёмся в эти красочные воспоминания под лёгким алкогольным опьянением! 2. Винный фестиваль для местных властей – событие важное! Наверное, нигде более в Нагорном Карабахе или точнее Арцахе не собирается в одном месте одновременно столько иностранцев. Свои чёрные списки азербайджанские власти здесь могли бы пополнить не одной сотней фамилий. За целый день, проведённый на фестивале, я успел пообщаться с гостями из Франции, США, Польши, Германии, Испании, Грузии, Беларуси и это не говоря об огромном количестве россиян. Хотя, конечно, основную массу посетителей всё же составляют жители самого Карабаха и соседней Армении. 3. Удивительно, но уже по возвращении в Литву я узнал, что здесь же была и группа моих знакомых соотечественников из вильнюского винного клуба. Мы стояли друг напротив друга, но в толпе разминулись. 4. В самом селе Тог проживает около 800 человек, а главной местной достопримечательностью являются неплохо сохранившиеся развалины княжеского дворца местного мелика. Большинство зданий этого комплекса было построено около трех столетий назад. Они то и служили главными декорациями к празднику вина. 5. Одной из проблем для посетителей стало отсутствие парковок для автомобилей. Очередь машин растянулась на несколько километров и как-то отрегулировать этот поток никто не старался. 6. В остальном же организация была вполне на уровне. В фестивале приняли участие больше 20 крупных производителей вина и несчитанное количество частников. 7. Вино здесь делать любят и уважаемых виноделов много. Вот с этим бородатым мужиком фотографировались все местные. Нам сказали, что это очень уважаемый и известный сомелье. Только вот имя я запамятовал. 8. Кроме, собственно, самого вина, здесь можно было попробовать самые разные местные деликатесы и национальные блюда от оригинальных лепёшек Женгялов Хац до традиционного шашлыка. 9. Кроме этого здесь можно было найти множество оригинальных штучек начиная от глинной утвари… 10. ….и кончая картинами. 11. Фестиваль начался с короткой молитвы и освящения мероприятия местным священником. 12. А потом пошло-поехало. 13. Было много живой музыки. 14. Причём очень разной и подчас непривычной для нас. 15. Были танцы и хороводы. 16. Были зажигательные песни. 17. Фотографировать мне здесь было в кайф. 18. Столько красивых и счастливых людей не часто увидишь в нашей промозглой Прибалтике. 19. А сколько там было девушек! Вах! 20. Как тут не вспомнить гневную статью азербайджанского журналиста, в которой после одной из первых моих публикаций о Карабахе, тот назвал меня литовским Горбуном, приехавшим в этот край ради поиска своей Эсмиральды. А ведь в одном он был прав – Эсмиральд в Арцахе очень много! 21. Особой популярность среди местных жителей пользовался наш оператор Ивар. Судя по всему, человек с квадрокоптером в Карабахе не останется голодным! 22. В какой-то момент этой красочной феерии я вспомнил ради чего мы сюда приехали. Дегустация вин и всяческих закусок оказалось занятием опастным. Захмелеть оказалось проще простого, а ведь на этот день у нас ещё были планы. 23. Как можно было уехать отсюда без покупок. Кстати, цены на местные вина были вполне европейскими. Хорошее вино можно было купить за 7-10 Евро, чуть похуже за 3-5 Евро. Торг в большинстве случаев был уместен! 24. В целом же фестиваль прошёл на ура, оставив в моей памяти множество ярких и незабываемых моментов, а ещё кучу новых знакомств. 25. Только вот вино привезённое из Арцаха было выпито очень быстро. Я бы даже сказал мнгновенно! Не уж то придется вернуться? 26.

Отс..уть. Дайте мне оригигал и я тр..ну мехрибатку на Иванке.

Весь 2017 год я занимался сбором реальных новостных заголовков, из реальных СМИ, которые показывают в каком чудесном мире мы живем. Собралось их больше тысячи. Вот мой личный Greatest Hits 2017 года Петербуржец разбился насмерть при падении с дивана Молоко жирафов полезнее коровьего, но никто не знает, как их доить Кузбассовец не смог угнать трактор и катался на нём в гараже Хабаровские пенсионерки делают интимный пирсинг, несмотря на протесты ООН В Ейске посередине тротуара стоит столб Жители Лобни случайно вытоптали ногами пентаграмму в центре города Эксперт о проекте экспорта байкальской воды в Китай: «Байкал огромный: если всех людей на Земле там утопить, его уровень воды повысится всего на три сантиметра» В новом альбоме Depeche Mode нет песен про Смоленск Симферопольские пожарные дали попам подержать свои шланги Корабль с баранами "Ашот-7" потопил российский военный корабль-разведчик Турникет в одном троллейбусе Орла нужен для установления «истины по Гегелю» В Челябинске участников Первомая пустят по кругу вместе с верблюдом Винни-Пух обокрал туристку возле храма Христа Спасителя У завкафедрой московского вуза похитили пакет резиновых крокодилов В НИИ овцеводства и козоводства создали альтернативу Windows Евгений Шашин, бармен: «Кампари – примерно как анальный секс. Нравиться начинает после третьего раза» В Бурятии умерло меньше людей, чем ждало правительство Отравление суррогатом: канистру с метанолом принес Иисус Навязчивые кулинары из Москвы опять где-то в Хакасии Надгробие с надписью «Мы тебя никогда не забудем» забыли в аэропорту Дублина Под Волгоградом 500 человек провели трезвыми все выходные Причиной брака двигателей для ракет «Протон» стал больничный воронежской кладовщицы Принц Чарльз оказался озадачен, узнав о Бурятии В Новосибирске отлили из бетона яйцо архитектора Геннадия Арбатского Как топить печку своими руками Единственный на Дальнем Востоке гусляр убегал от прошлого и попался Кемеровчанин терроризирует соседей записью своего кашля Скучно мы с вами живем, правда, друзья?

Ущелье Унот и водопад Зонтик в Нагорном Карабахе. В царстве камней, мха и воды. Просмотры: 920 Stanislav Gorbunov Бытует мнение, что в Нагорном Карабахе нечего посмотреть. Мол, горы тут пониже, чем в Грузии, а монастыри менее величественны, чем в Армении. Что уж там, на вкус и цвет товарищей нет, но всё же есть в этой непризнанной республике одно место, которое может с ходу понравиться и старцу, и младенцу. Возможно даже, здесь дрогнут сердца самых чёрствых критиков. На сей раз речь пойдет об ущелье Уноти удивительном водопаде Зонтик. Когда я здесь очутился, то почувствовал себя в фантастическом царстве древних камней, ярко-зелёного мха и чистой прозрачной воды. Давайте вместе заглянем в это удивительное и сказочно красивое место! 2. Ущелье Унот, имеющее ещё одно труднопроизносимое название Дждрдуз, можно считать главной природной достопримечательностью Нагорного Карабаха. Всем вновь сюда прибывшим в обязательном порядке советуют его посетить и ущелье, действительно, достойно внимания любителей дикой природы. Оно расположено совсем недалеко от Степанакерта, поэтому добраться сюда не сложно. Проще всего это сделать на машине, но можно и на маршрутном такси доехать до села Мхитаршен, откуда до ущелья уже рукой подать. Здесь есть несколько туристических маршрутов разной уровни сложности. А главное, в самом ущелье расположен ряд уникальных мест, которые стоит посетить всем приезжающим в эти края. 3. Первое, что видишь при подъезде к началу маршрута, это южный склон горы, наверху которого расположен городок с многострадальной судьбой Шуши. Я уже успел написать об этом необычном месте. Сверху как раз виднеются стены старинной шушинской крепости. 4. Этот склон 250-мировой высоты и есть одна из стен ущелья. В самом его низу течёт речка с птичьим названием Каркар. Здесь в глубине ущелья спрятался заброшенный городок. Люди его покинули более 80 лет назад, но жизнь когда-то тут бурлила. 5. Здесь было несколько мельниц, армянская церковь и пара десятков жилых домов. Городок носил такое же название, как и ущелье – Унот. В переводе это название связано с кизилом. Места здесь благодатные. В изобилии растёт не только тот самый кизил, но и алыча, ежевика, шиповник. Из этого маленького городка некогда наверх в Шуши регулярно поставляли муку. 6. Отчего люди ушли отсюда не очень понятно. Вроде как, несколько раз это место сильно потрепали камнепады. Многотонные глыбы, вроде той что изображена на нижней фотографии, при падении уничтожали всё на своём пути. 7. Возможно, были и другие причины. Кстати, в последнюю войну вдоль ущелья было налажена доставка провизии в обложенный азербайджанскими военными Степанакерт. Чтобы прервать это сообщение часть ущелья была взорвана. Удивительно, но почти в идеальном состоянии до наших дней сохранился мост, которому уже более 300 лет. Выглядит он потрясающе! 8. Можно зайти в частично разрушенную церквушку полукруглой формы постройки. Во многих развалинах домов до сих пор можно обнаружить каменные жернова. Короче, это место можно запросто назвать карабахским Мачу Пикчу. 9. Может оно и не дотягивает до легендарной перуанской достопримечательности, зато пока здесь нет толп туриcтов и сумашедших цен. Лишь несколько местных жителей устроили для немногочисленных туристов импровизированное кафе посреди городских руин. Можно попить чайку прямо из древнего самовара или приобрести какую-нибудь безделушку ручной работы. 10. Туристическая тропа здесь не заканчивается и ведёт дальше к самому красивому месту в ущелье, а именно, к водопаду Зонтик. Местные жители его ещё называют Мамрот Кар (Мшистый Камень) или Ованоц. 11. Водопад этот очень необычен. Он представляет собой заросшую зелёным мхом каменную глыбу, нависшую над небольшой пещерой. 12. Вода здесь везде. Она стекает под мхом и струится по краям этой глыбы, реально создавая ощущение некоего зонтика. Правда зонтик этот дырявый и спрятаться от воды под ним не получится. Заходя, а точнее проскальзывая сквозь паутину воды внутрь пещеры понимаешь, что влага здесь повсюду — под ногами, на головой и вокруг тебя. В жаркую погоду быть внутри очень приятно, но только вся одежда и обувь промокает быстро насквозь. 13. Место это потрясает своей фотогеничностью и особой неповторимой аурой. По сути этот природный грот похож на некий алтарь. Рядом картину дополняет небольшой и очень хлипкий мостик, ведущий на каменную площадку, как будто специально созданную для групповых фотографий. 14. Этот водопад, заброшенный город и великолепные горные виды далеко не всё, что может предложить избалованным туристам ущелье Унот. Здесь есть множество пещер, древнее кладбище, а любящие небольшой экстрим могут попробовать подняться по старинной полуразрушенной дороге наверх ущелья к Шуши. 15. Подводя итог, могу сказать, что ущелье Унот стоит увидеть каждому приезжающему в Нагорный Карабах. Прогулка сюда может доставить массу эмоций и остаться ярким воспоминанием от поездки по непризнанной республике. 16.