Карабах-Участник Переговоров

[crimson]

funky

Никто Азербайджану не мешает решать вопросы с армянами Карабаха. Для этого необязательно пред'являть какие то условия. Только скажите - с кем именно хотите решить вопрос, - вопрос о времени и месте тут же решится. А ЕСЛИ договоритесь разоружить карабахские вооруженные силы - разоружим, как пить дать. 

Похоже на такую ситуацию, когда боксер отказывается выходить на ринг до тех пор, пока судьи не свяжут противнику руки. Разве не смешно?

[crimson]

V Baku

Смешно.

Конечно смешно.

Мы опять подходим к политике двойнызх стандартов.

Вам можно подходить с позиции силы, нам нет.

Вы можите выдвигать условия до переговоров, мы нет.

и тд.

Разооружите? Ну ну.

[crimson]

funky

В Баку, ну где вам армяне условия ставят? Армения и Карабах готовы к мирным переговорам в любое время без предварительных условий.

[crimson]

funky

Естественно. Если на то будет воля народа НКР, с которым вы хотите договориться.

[crimson]

V Baku

TMQ, буквально на бегу.

Я обратился к Урдену с просьбой, чтобы он выслал вам ссылку про наше наступление. Горадиз и проч.

Я не знаю, послал ли он ее вам, но сегодня я получил от него эту ссылку. Не могу сказать что она меня удовлетворила, но кое-что там есть.

Сам факт того, что вы не знали про наши контрудары, наше освобождение части оккупированных территорий, про эти мои последние постинги, вводит меня в уныние.

Для вас, я готов на многое, но НЕ ЛЮБЛЮ сам рыться в поисковиках, в архивах.

Хотите верьте, хотите нет.

Дела очень простые. Если кто-то запятнал себя враньем его посты игнорируются как несерьезные.

[crimson]

TMQ

V BAKU , ссылок не получала ((

А в уныние бросаться не следует.)) Отдельные победы на отдельныx участкаx фронта не являются основои говорить о начале наступления.

Вам же я верю больше, чем другим "противникам"  Но всё же спорить по методу "xотите верьте, xотите нет" не xотелось бы ...

[crimson]

V Baku

Фанки, я еще раз повторюсь.

Армения не будет вмешиваться в переговорный процесс.

Выводит свои войска (под надзором международных сил, ну это отработанная методика и мусолить здесь вопрос о том, что войск Армении на оккупированных территориях нет, я не буду).

Мы решаем вопрос с армянами . Мирно, мтрно.

Никто не позволит нам немирными, военными методами решать эти проблемы.

Пример Косова? Не серьезен.

Обясню если надо, но ...

То что писал верно.

Об этом у нас все знают.

Почему это у вас тайна не понятно.

Да, мы против того, чтобы вести переговоры Аз-н, Арменияармяне Карабаха.

В таком случае мы говорим, что должны участвовать и аз-цы, жители Карабаха.

Если Армения уходит от переговоров (может участвовать как наблюдатель-консультант), то многие вопросы снимаются.

Так что, вот так, друг мой.

Пиво с тебя.

Два.

[crimson]

crimson

В Баку, то что вы говорите и то что говорят Фанки и ТМQ совершенно разные вещи.

Переговоры ведутся в том числе по поводу того должны ли и когда если так и как именно если так войска быть выведены с территорий вокруг Арцаха.

Вы же говорите будут переговоры, тихо мирно, когда войска будут выведены.

Это примерно тоже самое если я скажу, ок, будет вести переговоры с Азербайджанской общиной Арцаха когда Баку признает независимость Карабаха.

Кто бы не вел переговоры, будь то Армения или Арцах, вывод войск это один из вопросов переговорного процесса, а не его предусловие.

Как и вы скажу, то что пишу верно, и об этом все у нас знают, да и у вас. Почему это тайна для вас лично, совершенно непонятно, и крайне удручающе

[crimson]

V Baku

TMQ, я здесь.

Сперва, хочу поблагодарить ФАНКИ за пиво. Классно. Спасибо. Виртуальное знакомство крепчает.

Молодцы вы. Тем более приятно, что и я с вами был, мысленно.

Ну черт возьми, после такого и противостояние неестественно.

Еще раз TMQ.

Ссылку, которую предоставил Урден пересылаю, Могу сказать, что там в полном обеме всего того о чем я писал нету, но хоть это.

Вы, очень далеки от военного дела и слава богу.

Позвольте мне не начинать разоблачать ваш пост относительно "наступлений" и проч.

ОК?

Итак

http://poli.vub.ac.be/publi/ContBorders/rus/ch0102.htm

[crimson]

V Baku

Сrimson.

Наши разговоры про то или это, с позиции силы или нет, кто прав или кто виноват, вы считаете "мы", мы считаем "вы", не могут априори привести к какому то результату. Почему?

Ну хотя бы потому, что на мое замечание, что мы согласны вести переговоры с АРМЯНАМИ КАРАБАХА, подразумевает, что Армения выводит свои войска с оккупированных территорий. Разоружение карабахцев на этом этапе не предусмотрено. Вы не согласны, говорите, что этот "пояс безопасности" есть результат войны и он уравновешивает силы. А силы таковы АЗЕРБАЙДЖАН-АРМЕНИЯ+КАРАБАХ. И вот, если вы выводите войска, то баланс нарушается.

Это и есть говорить с позиции силы. Азербайджан мог бы в радиусе п-го км не иметь войск, или иметь войска=войскам армян Карабаха. Это все результат переговоров. Но, еще раз говорю, вы (Армения) отходит в сторону и мы совместно решаем, совместно с МГ решаем статус Карабаха. НЕзависимость его на одной стороне, культурная автономия на другой.

Утопия? Нет. Это наше будущее.

В противном случае, откуда у вас такая уверенность, что вы, дескать можите нас вы....(ясно да?), мы идем по кругу, воспитывая в обществе ненависть и желание реванша.

По моему все четко.

Нет?

[crimson]

Semetoja

ТМQ

Я был в 1994г именно в Горадизском направлении. Со всей ответственностю заявляю, что не было никакого наступление на южнем фронте. После приостановления нашего наступления (честно не знаю почему, это дело генералов), в отдельных участках фронта на уровне батальенов, были ПОПЫТКИ контр наступления. Эти попытки были подавлены с нашей стороны.

И говорить тут о том, что азербайджанская армия наступала в середине 1994 - просто смешно

[crimson]

V Baku

Сем, можите смеятся сколько угодно. Смех прибавляет здоровье. Вы отрицаете, что Горадиз был оккупирован вами и наши войска его отбили?

Если да, то это не на эту публику.

Эх-хе-хе.

[crimson]

Semetoja

В Баку

Село Горадиз и по сей ден под нашим контролем. А станция Горадиз и тогда был вашим. И насколько я знаю около станции на благотворительный деньги вы построили новое село Горадиз.

Не путайте надор В Баку.

[crimson]

crimson

Так в том то и дело, В Баку, именно об этом говорю... когда вы говорите что для вас переговоры с Арцахом подразумевают то-то и то-то, это опять-таки что-то чего Азербайджан может добиться только с позиции силы, поскольку и вам и мне ясно что Армении на такое соглашаться невыгодно и нет резона.

Также можно и сказать что предусловием для переговоров Азербайджан-Арцах может стать вывод войск Азербайджана со всей территории Азербайджана кроме как скажем Сальян.

И первый вариант и второй, это как вы же и пишете нарушения баланса сил, а нарушать баланс сил не в свою пользу естественно невыгодно ни нам ни вам.

Увеенности же что мы можем вас ... ну то что вы сказали у меня быть не может, да и неясно где вы её увидели. Да и ненависти к вам я как раз не испытываю, вообще ненависть к народу для меня чуждое понятие. Ненавидят людей а не народы.

Если вернуться к уверенности, то вообще трудно быть уверенным в чём-то когда это не на 100% зависит от тебя самого. Есть вера в то что это будет так, как и у вас впрочем по всей вероятности есть вера в обратном, и есть желание того чтобы не дохосить до той точки когда одно из двух или мы вас или вы нас... мне война не нужна.

[crimson]

V Baku

Сем, раз пошла такая пьянка, то я, да, да имел ввиду станцию, крупную узловую станцию Горадиз. Вы ее захватили, именно там вы захватили огромное количество боеприпасов в вагонах, именно оттуда вы, набравшись смелости (наглости) смогли дозванится до Лалы Шовкят Гаджиевой, в то время гос. секретарь Аз-на, и "поблагодарили ее.

Потом мы смогли отбить ее, СТАНЦИЮ ГОРАДИЗ. Стратегически важный пункт.

И все, давайте остановимся.

Согласен?