Интеграция армян в Грузинское обшество

[Arm]

это о желающих по манипулирвать межнациональными отношениями:

Армянство Абхазии перед лицом новых вызовов

Политика Общество

http://www.openarmenia.com/sections/articles/648/

16 февраля с.г. для защиты прав и свобод армянской общины Абхазии, а также содействия урегулированию абхазской проблемы в Сухуми была основана «Общеармянская коалиция». В состав новосозданной коалиции включены также представители армянства Грузии. Это событие главным образом обусловлено новыми вызовами, представшими перед армянской диаспорой южнокавказского региона и, в частности, Абхазии.

В течение последнего года антиармянские проявления в Абхазии стали как бы привычными: в армянской школе им. Ов. Туманяна в Сухуми произошло два взрыва, в полиции республики с занимаемых должностей были освобождены около сотни сотрудников армянской национальности, в Гаграх и Сухуми распространялись листовки на русском языке с антиармянским содержанием.

Грузинский вариант

Подобные действия в отношении армянства Абхазии можно обусловить грузино-абхазскими отношениями. Вопрос в том, что армянство Абхазии, чьи теплые отношения с абхазским народом далеко не новы, время от времени служит для грузинской стороны средством обострения межнациональных противоречий в Абхазии с целью расшатать внутриполитическое равновесие страны в ожидании уступок в урегулировании абхазского конфликта. Кстати, антиармянские проявления в Абхазии имели место еще во времена грузино-абхазской войны в начале 1990-х, когда грузинская сторона пыталась решить проблему путем разжигания межнационального конфликта в Абхазии.

С другой стороны, вопрос непосредственно связан с армяно-грузинскими отношениями. Грузинские власти, продолжающие рассматривать Абхазию как свою территорию, обеспокоены тем, что любое общественно-политическое объединение местных армян, в том числе армян Джавахка, в дальнейшем может поставить руководство Грузии перед серьезной проблемой.

Турецкий след

Известно, что сегодня в политико-экономической и культурной жизни Абхазии, в противовес российскому, существенное влияние приобретает турецкий фактор. Последние развития в отношении армянства Абхазии можно обусловить этим обстоятельством, причем по двум основным причинам. Прежде всего, турецкая сторона, спекулируя армянским фактором в абхазских развитиях, пытается искусственным образом создать межнациональные противоречия, что позволит усилить рычаги воздействия Анкары за счет ослабления российских позиций в общественно-политической жизни непризнанной республики.

В то же время, инспирируя антиармянские акции, турецкая сторона преследует политику вытеснения армянства с Южного Кавказа, что является одним из краеугольных камней стратегии Турции. Известно, что российская сторона ведет активную политику в направлении общественно-политического и культурного интегрирования Абхазии с южными районами РФ, используя также армянский фактор. Следовательно, антиармянские действия в Абхазии, стимулирующие эмиграцию местного армянства в южные районы РФ, выгодны Турции.

Некоторые аналитики считают, что армянская община Абхазии постепенно становится важным фактором во внешней и внутренней политики Абхазии, что вызывает опасения президентского (относительно националистического) крыла нынешней власти. В плане проведения антиармянских действий интересы Турции и Абхазии определенно совпадают. В пользу этого заключения говорит и то, что абхазская сторона пытается использовать этот фактор для сохранения российско-турецкого баланса. Более того, для президентского крыла страны установление политического (общественного) контроля над армянской общиной Абхазии накануне парламентских выборов приобретает еще большее значение: не нужно забывать, что на последних президентских выборах в Абхазии, по неофициальным данным, значительная часть местного армянства единогласно поддержала кандидатуру противника действующего президента – Р.Хаджимбу.

Российский сценарий

Антиармянские инциденты в Абхазии необходимо рассматривать и в плоскости российско-грузинских отношений. Более того, многие аналитики по ряду причин склонны приписывать эти события русскому сценарию.

Прежде всего, как замечают некоторые аналитики, инициирование вопросов осуществляемого под давлением США и ЕС вывода российских военных баз и прекращения российской миротворческой миссии в зоне конфликтов может вызвать обратный эффект. С этой точки зрения, обладая значительными ресурсами в Абхазии, Россия для оказания давления на Грузию может, в числе прочего, разыграть и фактор абхазского армянства с целью усиления общей напряженности в грузино-абхазских отношениях.

Инспирируя антиармянские выступления в Абхазии, российская сторона может преследовать и другие цели. На сегодня между РФ и Грузией достаточно напряженные отношения, время от времени сопровождающиеся прямой политической и дипломатической конфронтацией. В этих условиях распространение российского влияния в общественно-политической жизни Грузии достаточно проблематично. Поэтому российская сторона стремится обеспечить себе влияние, в частности, в общественно-политических кругах грузинского армянства, которые, будучи недовольны политикой властей страны в отношении национальных меньшинств, могут с легкостью найти сферы сотрудничества с внешними силами, в данном случае – с российской стороной. Следовательно, не лишена логики версия, согласно которой, недавние антиармянские инциденты – следствие хорошо разработанного сценария российских спецслужб, нацеленного на консолидацию армянских организаций Абхазии и сотрудничество с соответствующими общественно-политическими институтами грузинского армянства.

При этом достаточно символично, что параллельно с абхазскими событиями новые общественно-политические сдвиги происходят и в армянской общине Южной Осетии: в частности, основанное здесь в середине 2004г. армянское общество «Арарат» пытается укрепить связи с Арменией и региональной армянской диаспорой, особенно с грузинским и абхазским армянством. Понятно, что все это не может происходить без непосредственного участия российской стороны.

С другой стороны, российская сторона рассматривает вопрос общественно-политической консолидации абхазского армянства и в контексте внутриполитических развитий в Абхазии. В частности, в 2007г. в Абхазии состоятся парламентские выборы, подготовка и дальнейшие результаты которых имеют стратегическое значение для российской стороны. С этой точки зрения, логически достаточно обоснован вопрос расширения российского политического (общественного) влияния в местной армянской общине. А то, что местное армянство и тем более его консолидация могут стать серьезным ресурсом в парламентских выборах – несомненно.

В рамках общей логики российской политики среди абхазского армянства необходимо рассмотреть еще два обстоятельства: во-первых, духовный предводитель армянства Абхазии назначается при непосредственном выдвижении и с согласия руководства южнорусской епархии Армянской Апостольской церкви. Во-вторых, с середины 2004г. и, в частности, основания организации «Армянская община Абхазии» Краснодарское отделение Союза армян России проводит активную работу по развитию сотрудничества с этой организацией.

Вместе с тем проблему необходимо рассмотреть и в контексте исключительно российско-абхазских отношений. Хотя с победой Сергея Багапша на президентских выборах в российско-абхазских отношениях не произошло существенных изменений, тем не менее, сотрудничество сторон приобрело некую новую логику, в результате которой противоречия, возникшие в двусторонних отношениях, по сравнению с прежним руководством Абхазии определенно углубились. Более того, при нынешнем руководстве страны новый положительный импульс получили, в частности, турецко-абхазские отношения, что, мягко говоря, невыгодно российской стороне. В этом аспекте оправдана версия о том, что, инспирируя антиармянские действия, российская сторона для укрепления собственных позиций попыталась – в качестве средства давления – внести контролируемую нестабильность во внутриполитическом общественном поле Абхазии.

Выводы

Недавние антиармянские инциденты в Абхазии, как и процесс консолидации общественно-политических организаций армянских общин Грузии, Абхазии и Южной Осетии, свидетельствуют о поляризации сформировавшихся на Южном Кавказе геополитических интересов, в эпицентре которых, в числе прочего, оказалась и региональная армянская диаспора, став важным фактором геополитики. Безусловно, увеличение значимости армянского фактора является для Армении серьезным ресурсом в урегулировании региональных проблем. Однако, с другой стороны, «армянский фактор», став игральной картой внешних центров, может отрицательно сказаться, в первую очередь, на интересах РА. С этой точки зрения, особое значение приобретает разумное участие нашей страны в развитиях вокруг южнокавказского армянства, переосмысление фактора диаспоры в целом, а также задач по соблюдению ее интересов.

Карен Веранян

[Arm]

НОВЫЕ ГРАНИ АРМЯНО-ГРУЗИНСКОГО СОТРУДНИЧЕСТВА

http://www.armtown.com/news/ru/a1p/20060414/37811/

“Без желания политических руководителей, невозможно провести в стране правовые реформы”, - сегодня в Ереване заявил председатель Верховного суда Грузии Константин Кублашвили на совместной с председателем Кассационного суда Армении пресс-конференции.

До пресс-конференции руководители судебной системы обеих стран подписали меморандум о “Сотрудничестве и обмене правовой информации”.

По мнению председателя Кассационного суда Армении Ованнеса Манукяна и Константина Кублашвили сегодня как в Армении, так и в Грузии имеются одни и те же проблемы. Г-н Кублашвили особенно заинтересовали конституционные преобразования РА. Он выразил готовность предоставить Армении информацию об ошибках, допущенных в Грузии, во время проведенных преобразований, с целью, чтобы они не повторились и в нашей стране.

Ованнеса Манукяна интересовал опыт борьбы с коррупцией в Грузии. Константин Кублашвили сообщил, что в течение судебных реформ было вынесено 15 судебных приговоров по делам высокопоставленных чиновников.

Председателя Кассационного суда Армении интересовал также вопрос заработной платы грузинских судей. “Заработная плата грузинских судей в два раза выше, чем у судей в Армении, однако и этого не достаточно для независимости судей”.

[SuperJigaro]

Не надо демонизировать существуюшие проблеми в межнациональных отнощениях Грузий. Проблеми есть и их надо решать, этого никто не отрицает, но не надо сгущать краски. Здес очень справедливо заметил Arm, что часто и мы и вы поддаёмся провокациям и дезинформациям извне и начинаем гризть друг-друга - это глупо и вредно. В наших отношениях мало конструктивизма - как что, сразу переходим на угрози и оскарбления и этим сами же кладём ещё один кирпич на возведенную между нами стену.

Я думаю что правительство Грузии дольжно активнее проводить интеграционную политику гражданского общества(я не люблю термин нац.менщества - оскарбительно звучит), в первую очередь улучшать коммуникации связивающие региони с центром и между собой - джавахетские армяне свободно и комфортно дольжни ездить в другие региони Грузии, продавать свою продукцию, учится в грузинских ВУЗах, вклучится в общественную жизн Грузии, увидеть что грузини не смотрят на них как волки на баранов(как им внушают заинтересованние сторони) - это снимет ихнее отчуждение от остальной части населения страни - в этом есть основная проблема.

Что касается эмиграционных процесов армян из грузии оно примерно такой же как и соответствующие показатели других этнических груп Грузии, в том числе и самих грузин, что плхо конечно но эти показатели не катастрофические - примерно такие как в и самой армении.

Я настроен оптимистически - думаю грузинский министр армянского происхождения не нонсенс а впольне реальная вещь, если конечно он своей родиной считает Грузию... :up: (это для Arm)

[Givi]

Я настроен оптимистически - думаю грузинский министр армянского происхождения не нонсенс а впольне реальная вещь, если конечно он своей родиной считает Грузию

[hracher]

Géorgie : les agriculteurs arméniens de Javakhéti attendent toujours les commandes de l’armée

Par Olesya Vartanian

La région pauvre, isolée et agricole de Javakhéti est sinistrée depuis la fermeture de la base militaire russe, qui était le principal employeur du secteur. Le Président géorgien Saakashvili avait promis que l’armée achèterait en priorité ses produits alimentaires auprès des agriculteurs arméniens de la région, mais ceux-ci attendent toujours, et continuent de prendre le « train des pommes de terre », pour essayer d’écouler leur production à Tbilissi.

Mise en ligne : mardi 10 janvier 2006

Première publication : 6 janvier 2006

Traduit par Jacqueline Dérens

Le petit train glacé était vide, mais il s’est vite rempli de pommes de terre et de ceux qui les portaient. Deux hommes sont montés avec de lourds sacs, puis le couloir et le le wagon se sont remplis de sacs. Quand le train a démarré, les propriétaires se sont hissés sur le tas de sacs dans le petit espace entre le haut du tas et le plafond.

Le petit train avec ses deux wagons seulement fait la navette trois fois par semaine entre Ninotsminda et Tbilissi, d’avril jusqu’à la fin décembre. Il transporte du fromage et du poisson, mais sa cargaison principale est faite de pommes de terre qui sont l’ordinaire de l’alimentation de la population arménienne de la région de Samtskhe-Javakheti.

Le train est la seule façon pour les producteurs de pommes de terre de vendre leur récolte. Les trois premiers mois de l’année le train est bloqué par la neige, les routes aussi, et ces dernières sont en si mauvais état que le transport par la route ne serait pas rentable.

En septembre dernier, l’espoir de voir disparaître toutes ces difficultés est né avec la visite dans la région du Président Mikhail Saakashvili qui a annoncé que la production totale de pommes de terre, de viande de bœuf et de produits laitiers de la région serait achetée par l’armée de Géorgie.

Quand on a demandé ce que le gouvernement avait l’intention d’acheter, le Président Saakashvili a répondu, au cours d’une réunion publique dans le district de Ninotsminda : « Tout ce qui est produit dans la région de Javakheti, et cela ne sera pas assez pour l’armée géorgienne ». Un peu plus tôt, à Tbilissi, il avait promis que « pas un de nos concitoyens de nationalité arménienne ne resterait pas sans ressources ». L’inquiétude concernant la situation de l’économie locale s’était amplifiée avec la fermeture de la base de l’armée russe à Akhalkalaki qui employait de nombreux habitants de la région.

Après la visite du Président, le ministère de la Défense avait aidé à mettre en place des points de collecte des produits locaux. Les soldats avaient mis leurs véhicules à la disposition des agriculteurs pour apporter leurs produits à ces points de collecte. Des listes d’agriculteurs prêts à vendre leurs produits avaient été dressées.

Toutefois, le ministère de la Défense avaient refusé de répondre aux questions des journalistes qui voulaient savoir quelle quantité de la récolte l’armée avait l’intention d’acheter et à quel prix, se contentant d’un évasif « un plan est en cours d’élaboration ».

Quand l’armée a finalement commencé à acheter en novembre, la plupart des récoltes n’ont pas été vendues. Les statistiques officielles ont confirmé que la région de Javakheti avait produit 30 fois plus de pommes de terre et 210 fois plus de lait que les 20 000 hommes de l’armée géorgienne ne pouvaient en consommer.

Au grand désespoir des habitants. « J’avais déjà commencé à faire des calculs, à faire un plan pour rembourser mes dettes, pour acheter des choses, et ma femme et moi, on se disait que c’en était fini des soucis, qu’avec la prochaine récolte, on pourrait commencer à faire des économies », se lamente Misha Putulian, un paysan du village de Khojabeg. « Que s’est-il donc passé ? D’abord on nous a annoncé qu’ils allaient acheter mille tonnes de pommes de terre, et puis on a appris petit à petit que cette année l’armée n’avait besoin que de 125 tonnes. Et pour finir, ils ont tout acheté ailleurs et ils nous ont oubliés ».

« Nous sommes une entreprise commerciale. On nous dit d’acheter 125 tonnes et nous les avons achetés aux premiers arrivés. Les listes ne servaient à rien. Il y avait dessus les noms de gens qui habitent dans des villages si reculés que nous aurions perdu de l’argent à aller là-bas et à ramener les produits », explique Jumber Lomidze, responsable des achats pour l’armée.

Selon Nana Intskirveli, porte-parole du ministère de la Défense, l’armée a acheté 240 tonnes de pommes de terre et 35 tonnes de viande de bœuf dans la région l’an dernier. Mais elle a ajouté qu’il y avait un projet pour acheter hui fois plus de ces produits de la région en 2006. « Les gens ont eu des espoirs infondés. C’est un résultat logique parce que la décision était politique et visait à réduire la tension après le retrait de la base russe », explique Gia Nodia, un analyste politique.

Pour le Nouvel An, comme d’habitude, les rues d’Akhalkali étaient encombrées de voitures venues de Tbilissi, pleines d’appareils ménagers à échanger contre des pommes de terre. Yegish Sirakanian du village de Gandza, dit qu’il s’y attendait et qu’il était bien content d’avoir été en ville avant pour vendre ses pommes de terre pour de l’argent. « Maintenant, nous avons assez d’argent pour vivre avant que nos garçons ne reviennent ». « Nos garçons », cela veut dire les hommes jeunes de la famille qui, comme d’autres gars du village, sont partis en Russie pour des travaux saisonniers, afin d’aider leurs familles.

La Javakheti est la principale région productrice de pommes de terre et de fromage du pays. Le responsable du secteur agricole de la région, Norik Saakian, explique que la production a augmenté de plus de 10 % chaque année, mais le gros problème est de pouvoir écouler les produits.

Au temps de l’Union soviétique, l’État achetait les produits des fermes collectives. Aujourd’hui, le manque d’acheteurs importants a créé le phénomène du « train des sacs de pommes de terre ». Ce train est un projet social et il ne rapporte rien à la compagnie des chemins de fer de Géorgie.

Les agriculteurs payent 8 lari (4,5 dollars us) pour aller à Tbilissi, et 1,5 lari par sac de marchandises. Quand ils arrivent au petit matin à la gare de Navlugi à Tbilissi, les acheteurs les attendent et le marchandage commence. Le kilo de pommes de terre se vend aux alentours de 25 letri (25 cents).

« Les acheteurs sont les patrons ici, et les gens de chez nous doivent vendre seulement à certaines personnes. Parfois, on leur fait peur et j’essaie d’intervenir. Mais personne ne trafique avec cette mafia », explique Armen Khovanasian, un policier du village de Ninotsminda qui accompagne le train. Quelques heures plus tard, les pommes de terre sont revendues au moins deux fois plus cher sur le marché.

Quand le train quitte Tbilissi il est presque vide, et Mesrop a l’air content. Avec l’argent de ses pommes de terre, il a acheté plusieurs sacs de mandarines pour ses enfants.

http://caucase.courriers.info/article0102.html

короче говоря обещание правительство Грузии купить картошку у давахка не соответствует реальности. Люди остались без ресурсов. я готов купить картошку у Джавахкацев на 100 $ и дать детским домам в дар.

[hracher]

Я попрошу членов этого форум распростронить информацию в других форумах и совместно попробовать организовать закупку продуктов из Джавахка.

[Givi]

ТБИЛИСИ,  19 апреля /Новости-Грузия, Тинатин Жвания/. На строительство и реконструкцию дорог в регионе Самцхе-Джавахети  (Южная Грузия) в ближайшие годы будет потрачено до 400 млн лари (222 млн долларов). Об этом, как сообщили агентству «Новости-Грузия» в пресс-службе президента Грузии,  на церемонии  начала строительства новой 40-километровой дороги Ахалкалаки - Аспиндза, заявил 19 апреля президент страны Михаил Саакашвили.

"В Джавахети на строительство и ремонт дорог в ближайшие годы  будет потрачено до 400 млн лари, а это означает, что географическая  изоляция региона от остальной Грузии закончится навсегда. Это означает, что крестьянин отсюда сможет свободно вывозить свою продукцию, сюда войдет больше бизнеса, здесь будет намного больше транзита, намного больше денег, движения и развития. Дороги и развитие - это главное, что сегодня нужно Джавахети", - заявил президент.

Кроме того Саакашвили отметил, что в  регионе начнется массовое строительство школ. Строительства спортивных залов в Ниноцминда и Ахалкалаки завершится осенью этого года.

"Мы открываем также новую большую поликлинику в Ахалкалаки, новые амбулатори и, чтобы люди не ездили ни в Гюмри (Армения), ни в другие места лечиться. Я хочу, чтобы в регионе были созданы все условия для нормальной человеческой жизни", - заявил Михаил Саакашвили.

Президент Грузии поздравил армянское население Джавахети с прошедшим праздником Пасхи и пожелал им успехов и счастья

[NAIRI]

Саакашвили создает в Джавахети "условия для нормальной человеческой жизни"

Президент Грузии Михаил Саакашвили 19 апреля совершает поездку в армянонаселенный регион Самцхе-Джавахети. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, президент уже принял участие в церемонии открытия строительства новой 40-километровой дороги Ахалкалаки-Аспиндза и сообщил, что "в Джавахети на строительство и ремонт дорог в ближайшие годы будет потрачено до 400 миллионов лари, а это означает, что географическая изоляция региона от остальной Грузии закончится навсегда".

"Это означает, что крестьянин отсюда сможет свободно вывозить свою продукцию, сюда войдет больше бизнеса, здесь будет намного больше транзита, намного больше денег, движения и развития. Дороги и развитие - это главное, что сегодня нужно Джавахети", - подчеркнул в этой связи Саакашвили, отметив, что в регионе также начнется массовое строительство новых школ, а в Ниноцминда и Ахалкалаки уже осенью завершится строительство новых спортивных залов. "Мы открываем также новую большую поликлинику в Ахалкалаки, новые амбулатории, чтобы люди не ездили лечиться ни в Гюмри (Армения - ред.), ни в другие места, - сказал президент. - Я хочу, чтобы в регионе были созданы все условия для нормальной человеческой жизни". Михаил Саакашвили также поздравил армянское население Джавахети с прошедшим праздником Пасхи и пожелал жителям региона успехов и счастья.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/626464.html

:hammer: :rolleyes:

[Злодиюка]

вот бы еще турков туда не пускать

[Sharky]

Я вот не понимаю, почему тут Храчер и некоторые поднимают шухер из за нечего, и предлагают "покупать картошку за 100 баксов". Да кому это нужно? Ахалкалакскую и Ниноцминдскию картошку с удовослтвием покупают во всей Грузий, так что ваша "гуманитарная помощь" армянам из Самцхе-Джавахети не нужна на фиг....

вот бы еще турков туда не пускать

[NAIRI]

Sharky

картошку за 100 баксов". Да кому это нужно? Ахалкалакскую и Ниноцминдскию картошку с удовослтвием покупают во всей Грузий, так что ваша "гуманитарная помощь" армянам из Самцхе-Джавахети не нужна на фиг..

[spectator]

Я думаю, что эти люди сами не придут к нам. Они офигеют от тех климатных и геогрофических условий в котором живут Джавахетские армяне. Это только мы можем делать деньги на голых камнях.

Если они смогут выжить у нас, то ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

[NAIRI]

NAIRI,

А что, географические и климатические условия так сильно изменились за последние 60 лет?

:unsure:

[Злодиюка]

Шарки... одно то, что их возвращение усиленно продвигают турки и азербайджанцы- меня настораживает

насколько мне изветно, турция предлагает им помощь в расселении

[adi]

Неважно кем их считают грузины и даже неважно кто они по происхождению на самом деле. Важно что они сами себя отождествляют именно с турками.

По человечески конечно понятно что людей которые хотят жить на родине Грузия должна и даже обязана принять. Однако, насколько я знаю бывшие сёла турков-месхетинцев находятся в районах где армяне не живут (в оновном в районе Вале и частично Ахалцихе) и которые сейчас населенны практически исключительно грузинами. То есть, армяне не живут на землях турков-месхетинцев, во всяком случае той их части которую переселил Сталин. А "возвращать"их почему то хотят именно в армянонаселённые части Джавахка. Часть армян Джавахка действительно была переселенна сюда в 19 веке. Но если идти так далеко что привозить иесхетинцев из Турции, то и эти армяне должны плучить право вернуться на свою родину в нынешней Турции. И потом, не надо забывать что армянский элемент в Джавхке жил всегда и для них земли где они живут такая же родина как земли месхетинцев для турков-месхетинцев.