Украинская папка. Восьмой том

[Rollo]

Выдержка о временах войны Богдана Хмельницкого:

«Война на Украине приобретает свой обычный для данной земли вид – непримиримой вражды двух направлений, причём неважно каких. Войска, противостоящие Хмельницкому (гетман левобережной Украины, поддерживаемый Московской Русью – прим. моё), возглавляет другой дворянин родом с Украины, хозяин Полтавщины Вишневецкий (принявший католичество лишь в 24 года). Как всегда, Украина разделяется на две части, паны дерутся, у холопов чубы трещат. События этих лет приобретут в будущем точное название – Руина. Простонародье, вдоволь нахлебавшись войны, идёт, бежит по проторённой уже дорожке на восток – заселять целинные земли Дикого Поля. Вал переселенцев нарастает».

«Через шесть лет боёв, первоначальных побед, заключения и расторжения военных союзов с крымцами, подписания нескольких договоров, понеся ряд поражений, казаки сошлись в 1654 г. на Раду в Переславле и одобрили присоединение украинских земель к Московской Руси.

События на Украине вынуждали ускорить подготовку войск к военным действиям. Для войны нужно было сильное хозяйство, а хозяйственные преобразования требовали идти против желания реакции внутри страны».

В 1665 году гетьманом Правобережной Украины был избран Петро Дорошенко.

Непонятны армяне, доказывающие правоту той или иной стороны. Выходцы из этих мест вдоволь поучаствовали в недавней войне против армянского населения Арцаха. Именно под защитой этих хлопцiв, как тех, так и других, турки зверствовали на армянских землях в недавнем нашем прошлом. Как и в не совсем недавнем прошлом. Пользуясь бесспорным превосходством в техническом вооружении и материальном обеспечении они воевали против нас, заселяя наши земли закавказскими турками. Так было с моей землей, где мой прадед до 1922 года воевал с ними, так было в Нахичевани, так было в Арцахе. Не пишу уже про Баку, где до их прихода 90% населения составляли армяне (а если и ошибся то не на много). И кто в те времена, до их прихода, слышал о безграмотных «закавказских татарах», которые и национальности своей не знали. В землях моих предков о них и не задумывались.

Не пишу здесь о причинах происходящих событий на Украине. Хочу задать один вопрос.

У вас совесть вообще есть, армяне, чтобы вы за этих инородцев между собой грызлись?

[Uspex]

Плюс

[Тико]

А ты знаешь, что строка "Ты трус, ты раб, ты армянин",это далеко не упрёк,а комплимент армянам. Ты вообще знаешь откуда это?

Азики тупо , не понимая что это и откуда распространяют и ты льёшь на эту мельницу воду, а потом говоришь

Вообще-то знаю - и что? Меня не интересует, какие соображения в эту фразу вкладывают азики - меня интересует реакция нормальных людей. К примеру удаленную мною ссылку "Правда об армянах" не заменит и сотня армянских пропагандистов - ее авторы делают за нас всю работу. Ибо мнение быдла мне пох..., а нормальный человек просто покрутить пальцем у виска и скажет: "Теперь понятно, почему армяне не хотят жить в Третьем рейхе". Так и с твоей писулькой об "украинском предательстве". И хотя сочинивший ее нацик не выражает мнение всего российского общества, украинцам достаточно ткнуть в нее любому человеку не с холопским, а свободным менталитетом и сказать - "вот с кем приходится иметь дело - мало того, что считают себя нас своими крепостными, да еще и нацики, вешают грязные ярлыки на весь народ, всю нацию". Я знаю, что подобным холопским менталитетом страдает множество россиян, и здешняя власть эти настроения вполне поощряет. Настроения этакого быдла, в котором легко угадывается быдло азербайджанское: "армяни у нас всегда рабами были", "нация сапожников и торговцев", "забыли свое историческое предназначение" и т.д. Такие же настроения я встречал и среди выходцев Северного Кавказа. И каждый раз видя перед собой такое дерьмо, я зажимал нос и переступал через него. А вот видеть подобные настроения среди армян, да еще и в адрес народа, который никакого зла нам не причинил - просто на потеху быдла из числа россиян, очень неприятно. Это все равно, что подойти к плюющему на прохожих вонючему бомжу и с умильным одобрением похлопать его по плечу. Противно...

[Uspex]

Вообще-то знаю - и что? Меня не интересует, какие соображения в эту фразу вкладывают азики - меня интересует реакция нормальных людей. К примеру удаленную мною ссылку "Правда об армянах" не заменит и сотня армянских пропагандистов - ее авторы делают за нас всю работу. Ибо мнение быдла мне пох..., а нормальный человек просто покрутить пальцем у виска и скажет: "Теперь понятно, почему армяне не хотят жить в Третьем рейхе". Так и с твоей писулькой об "украинском предательстве". И хотя сочинивший ее нацик не выражает мнение всего российского общества, украинцам достаточно ткнуть в нее любому человеку не с холопским, а свободным менталитетом и сказать - "вот с кем приходится иметь дело - мало того, что считают себя нас своими крепостными, да еще и нацики, вешают грязные ярлыки на весь народ, всю нацию". Я знаю, что подобным холопским менталитетом страдает множество россиян, и здешняя власть эти настроения вполне поощряет. Настроения этакого быдла, в котором легко угадывается быдло азербайджанское: "армяни у нас всегда рабами были", "нация сапожников и торговцев", "забыли свое историческое предназначение" и т.д. Такие же настроения я встречал и среди выходцев Северного Кавказа. И каждый раз видя перед собой такое дерьмо, я зажимал нос и переступал через него. А вот видеть подобные настроения среди армян, да еще и в адрес народа, который никакого зла нам не причинил - просто на потеху быдла из числа россиян, очень неприятно. Это все равно, что подойти к плюющему на прохожих вонючему бомжу и с умильным одобрением похлопать его по плечу. Противно...

[Тико]

Что значит "сотня армянских пропагандистов"? Ты действительно думаешь,что у армян есть пропагандисты? Какие пропагандисты, эй товарищ? Ты опять армян с азиками путаешь?

С собой. В свое время втиснул статейку на Регнуме, правил статьи в Википедии, преследуя только одну цель - донести нашу точку зрения (во всяком случае в моем понимании). Сильно надеюсь, что отнюдь не одинок и сотни других людей занимаются эти постоянно, регулярно и главное профессионально. Инача пару министерств Армении надо разогнать к чертовой матери.

Украинцы не холопы русских, они холопы американцев или кто заплатит ( как и было всегда). Для русских они хуже холопов. Они предатели.

Была бы честь у них, скинулись бы всеми богачами и вернули бы долг России, но не бегали бы по заграницам и санкции выпрашивали. Провалится лучше. Позор просто.

Как ты переживаешь... Может процент какой будешь иметь с выплаченного долга? :rolleyes2: Ты скажи - войду в долю и тоже стану ругать проклятых укропов, предателей нашей горячо любимой России. В противном случае весь этот накал страстей и эмоций по поводу разборок одной чужой страны с другой чужой страной мне непонятен.

Это укры ничего плохого не делали? Да ладно,блин, кому ты рассказываешь

Тебе, кому же еще.

[Uspex]

глюк

[Uspex]

С собой. В свое время втиснул статейку на Регнуме, правил статьи в Википедии, преследуя только одну цель - донести нашу точку зрения (во всяком случае в моем понимании). Сильно надеюсь, что отнюдь не одинок и сотни других людей занимаются эти постоянно, регулярно и главное профессионально. Инача пару министерств Армении надо разогнать к чертовой матери.

Как ты переживаешь... Может процент какой будешь иметь с выплаченного долга? :rolleyes2: Ты скажи - войду в долю и тоже стану ругать проклятых укропов, предателей нашей горячо любимой России. В противном случае весь этот накал страстей и эмоций по поводу разборок одной чужой страны с другой чужой страной мне непонятен.

Тебе, кому же еще.

[Тико]

Но это не есть пропаганда. История( не наша, а общая), наше "я" - не дают нам повода для пропаганды. Если ты писал в статьях правду, то так и должно быть, а если пропагандировал , то зря.

Конечно правду. С чего ты взял, что пропаганды и ложь - это синонимы? Главное, чтобы пропаганды не было в новостях (за что не люблю тот же Восканапат, правда тамошние обзывалки и на пропаганду не тянут).

А какие министерства надо разогнать конкретно?

Образования и науки, иностранных дел. Ну или то, которому делегированы соответствующие функции.

Ах вот оно что. А как же мораль? Ты по этим принципам живёшь? Не удивлюсь, если честно)))

Не хочешь брать в долю - так и скажи.

Вот мне то и не надо, ибо я знаю их деяние лучше тебя.

Геноцид? Погромы? Депортации? Военная агрессия?

[Uspex]

Геноцид? Погромы? Депортации? Военная агрессия?

[w i t o]

Блин, народ, которому дали землю, много земли, совершенно ему никогда не принадлежащей, лишь бы он, по своим наклонностям не предавал... И всё равно предали)))

И правильно делает Путя, что хочет онулировать это образование ( историческое недоразумение). Надеюсь ему это удастся)))

Где-то это я уже слышал. Вспомнил! Там еще было про "кушали наш хлеб".

[Тико]

Ты же разборки устраиваешь.

А хорошо сказал Пётр Первый, малороссов с Мазепой не сравнивать)))

Так вот ты как раз и сравниваешь. А я разборок не устраиваю - ведь не тискаю же сюда писульки про русских-я козелов и т.д. Меня, во-первых, беспокоят негативные последствия для Армении и живущих в России армян от того, что вытворяет Кремль, а во-вторых, раздражает испускаемая им тотальная ложь и низкопробная пропаганда. Украинских СМИ не вижу, поэтому они меня не раздражают. К тому же Украина жертва российской агрессии, а не наоборот.

[Ara55]

Вот хочу узнать мнение форумчан, не кажется ли Вам, что если сегодня проглотить Путинский проект "Новороссия" , то завтра придется расхлебывать проект "Эриванская губерния" ??

Сценарий, при котором Армения, измотанная войной, территориальными потерями, блокадой, массовой эммиграцией, всеобщей нищетой и прочим, попросится в Россию, вполне вероятен. В этом случае идея армянской независимости будет признана вредной и шовинистической, герои армянского народа будут записаны в предатели и фашисты, а в роли спасителя (без кавычек) в очередной раз выступит Россия. Все зависит от политической и гражданской дееспособности армянской нации.

Ну вот ))))Понимаешь же если хочешь .

Все и сейчас зависит от дееспособности армянской нации и сто лет назад зависело от нее же . А Путины-шмутины действуют правильно .Они действуют для себя , они не обязаны заботиться об армянах.

И сейчас после подписания договора о ТС и относительно вольготных условий для армян в России, радости на лицах этих армян вразы больше )). Независимость поселилась в головах пока у малого колличества армян.Большей части пока не особо интересно это.И не потому что у них преобладает рабское мышление , как тут часто упоминается , а потому что не нужно самому нести ответственность .Пусть кто то другой будет ответственнен за нас , чтобы можно было винить этого кого то.Вот этот вирус присутствует , а надолго ли , я уже не знаю )).

А еще говорят украинская папка к Армении не относится...

1.Начнем с Новороссии.

Разве русские, населяющие эту местность, не имеют право выбора в каком гос-стве жить (право на самоопределение) ?

При прочих равных условиях, позвольте мне думать, что русские предпочли быть с русскими. И не говорите мне, что они предпочитали украинское. Не поверю, так не бывает.

2.И в той же логике, какую альтернативу предполагает "эриваньская губерния" ?

Неужели желание армян (эриванцев) жить не с армянами, а с русскими ?

Что за бред ? Какая связь с русскими(малороссии) жить с русскими ?

3.Сценарий измотанной Армении...

Пях, пях, пях какой заманчивый сценарий для пупсов...

Можно спросить ? А кому нужно так изматывать Армению(в борьбе за независимость конечно) ?

Неужели ценителям независимости ?

Т.е. эти ценители больше любят независимость, чем Армению (ну раз не жалко ее доводить...) ?

4.О рабском мышлении.

Хочу напомнить определение свободы (каким я его знаю) - "свобода, это осознание необходимого".

Так вот ребята, осознание необходимого (каким бы это необходимое не было жалким), не может быть рабским.

Какое отношение это имеет к "чиновникам не желающим ответственности" ?

Прямое.

"Чиновник" осознавший необходимость ограничения своей свободы(ответственности) - свободен, в смысле осознания своих возможностей (о степени компетентности, уверенных в своих силах, желающих порулить, не будем).

[Тико]

А что нужен геноцид,чтоб негативное мнение о государстве сложилось?

Я перечислил - либо погромы, депортации, военная агрессия. Ты, правда, здесь даже не против государства агитируешь, а против его народа.

Кто же кидал в долю брать будет?

Другой кидала, кто же еще.

Армяне пропагандой не занимаются, они слишком самодостаточные для этого. Плохо,что ты этого не замечаешь.

Я как раз замечаю, что внешнеполитические позиции армян зависят в том числе от отношения к ним в других странах и международных организациях.

[Uspex]

Так вот ты как раз и сравниваешь. А я разборок не устраиваю - ведь не тискаю же сюда писульки про русских-я козелов и т.д. Меня, во-первых, беспокоят негативные последствия для Армении и живущих в России армян от того, что вытворяет Кремль, а во-вторых, раздражает испускаемая им тотальная ложь и низкопробная пропаганда. Украинских СМИ не вижу, поэтому они меня не раздражают. К тому же Украина жертва российской агрессии, а не наоборот.

[Uspex]

Я перечислил - либо погромы, депортации, военная агрессия. Ты, правда, здесь даже не против государства агитируешь, а против его народа.