Устал...

[Seidzade]

скорее всего..но надо отметить что период сейчас переломный...сколько он продлится трудно сказать..во всяком случае налицо некое прозрение от всевозможныx эйфорий...мизерное правда,но с чего то должно начаться..там глядишь и революцию подбросят серобуромалиновую,пытаясь упорядочить фигурки на шаxматном столе...а это какой никакой взрыв,позволяющий в очередной раз проснуться и задуматься...

ну вторая категория мы,вторая...ничего не поделаешь..

[PETROSYAN]

Выход один, это экономическое и демократическое развитие РА и АР, смотрите на европу, Англия, Франция, Германия они веками воевали между собой, а сейчас как живут ? так что надо заморозить этот конфликт минимум на 50 лет, а за это время надо развивать экономику, обеим, а через 50 лет можно договорится.

[Dartanyan]

Хотелось что бы наши президенты тоже вот так устали бы. И решили просто закончить эту проблему.

[FRD]

Выход один, это экономическое и демократическое развитие РА и АР, смотрите на европу, Англия, Франция, Германия они веками воевали между собой, а сейчас как живут ? так что надо заморозить этот конфликт минимум на 50 лет, а за это время надо развивать экономику, обеим, а через 50 лет можно договорится.

[Emin]

Выход один, это экономическое и демократическое развитие РА и АР, смотрите на европу, Англия, Франция, Германия они веками воевали между собой, а сейчас как живут ? так что надо заморозить этот конфликт минимум на 50 лет, а за это время надо развивать экономику, обеим, а через 50 лет можно договорится.

[Patologist]

Выход один, это экономическое и демократическое развитие РА и АР, смотрите на европу, Англия, Франция, Германия они веками воевали между собой, а сейчас как живут ? так что надо заморозить этот конфликт минимум на 50 лет, а за это время надо развивать экономику, обеим, а через 50 лет можно договорится.

[ARMENIAN]

Интересная тема. Очень актуальная. Я уверен, что не только Давид и ВБаку устали, но и очень и очень многие...

Немного моих мыслей.... Попробую взглянуть со стороны, как третье лицо...

Чтобы решить нашу общую проблему по моему, во первых, нужно ПОНЯТЬ ДРУГ ДРУГА. Поменять свое отношение друд к другу ГЛОБАЛЬНО.Пока как такового не наблюдается.

Посмотрим правде в глаза.

Какие ассоциации возникают при слове АРМЯНЕ или АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ если спросить СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО азербаджанца или армянина.

Вор? Агрессор? Убийца? Зверь? Бывшый палач, которому мы мстим сейчас? Палач, которому мы отомстим потом? Неверный? Фанатик? :wacko: :wacko: :wacko:

Оба народа искренне думают, что Карабах всегда принадлежал именно ему и что справедливость нужно восстановить. Оба народа думают, что противоположная сторона прекрасно знает, что это их земля, но все же пытается отнять. Оба народа борятся за справедливость.

Я об этом даже тему открывал "Тутовое дерево" по одноименному армянскому старому фильму ("Шелковица" или "Тутовое дерево")

Оба народа думают, что они не убивают, а лишь мстят за свои жертвы....

Ответить кто прав может лишь господь бог, а может и он не сможет.

Просто дело в том, что свое и чужое давно смешалось. Народы армяне, грузины, тюрки, персы, арабы столетиями жили бок о бок, иногда воюя друг с другом с переменным успехом как все нормальные соседи...

На сегодняшний день армяне думают, что судьба обделила их, Армения осталась на груде камней... самое маленькое государство в регионе... ПОЧЕМУ? Ведь когда-то была очень большая. Ее народ заселял большую территорию, но не смог ее удержать из-за многих внешних и внутренних причин...

Армяне думают, что надо восстановить историческую справедливость... Хватит, он слабым больше не будет. Он накажет своих врагов, запятнавших себя кровью сотен тысяч армян и выгнавших их из исторических земель... От заберет то что когда-то ему принадлежало... может не все... но свой Карабах точно НИКОГДА не отдаст... НИ-КОГ-ДА...

Армяне скорбят по 1915 году, Сумгаиту, Баку.....

Азербаджанцы думают. Жили, жили и дожили... Чего еще надо неугомонным армяням? Не хватает, что армяне когда-то захватили наш Зангезур и Ириван с Гейчой, теперь и наш Карабах позарились. Более того, захватили. И не только Карабах, а еще несколько районов... О каком мире с ними может идти речь? Странные люди... Пытаются загладить углы, забыв, сколько бед они нам причинили. Забыв, что захватили наши земли. Какова наглость, а? После этого пытаться наладить контакт и экономическое сотрудничество... Похлопать по плечу, сказать - так получилось, давай скорей жить дружно?

НЕ БУДЕТ ЭТОГО! Пока не вернут наши земли, пока не извиняться за Масис, Капан, Ходжалы....

Я намеренно пишу от третьего лица. Если посмотреть со стороны, в обоих позициях есть спреведливость. Однако справедливость эта взаимоисключающая...

Армян понять можно, если когда-то получилось очень больно и не справедливо, КТО СКАЗАЛ, ЧТО НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТЬ?!

Азербайджанцев понять можно. Дайте спокойно пожить.Что было, то прошло. И вообще, НЕ БЫЛО НИЧЕГО ПОДОБНОГО, что вы говорите. Отдайте наши земли и успокойтесь...

Оба народа ИСКРЕННЕ думают, что восстанавили, или хотят восстановить справедливость...

Как же быть? Бросать жребий? Несерьезно... Оставить все как есть сейчас и оформим мирное соглашение? Плохо азербаджанцам... Отдать обратно зону безопасности и Карабах? Плохо армянам...

Отдать одну половину? Зато оставить себе вторую? :wallbash: :wallbash: :wallbash:

Отдать одну половину? Зато вернуть себе вторую? :wallbash: :wallbash: :wallbash:

Эта ситуация устраивает скорее армян, чем азербайджанцев... Война? Обольщает скорое решение, но пугает то, что неизвестно в чью пользу оно будет... Рискованно, кроваво и неизвестно... неизвестность пугает обе стороны...

У Японии до сих пор претензии к России по поводу островов, у Германии к Польше, у Греции к Турции, у Ирландии к Англии, у Квебека к Канаде... справедливые претензии, несправедливые... Кто знает?

...список очень длинный... Никто никого не режет так как мы.....

Нам мешает менталитет?

По моему все-таки нужно оставить все как есть и начать общаться, налаживать контакт... Время покажет как и когда все решится... Действительно, ведь ждали 11 лет... Авось завтра докажеться, что можем опять можем спокойно жить рядом, что Рамили Сафаровы остались позади..... народы успокоятся...

Сейчас скажут, написал столько, чтобы сказать то же самое, что и другие... Но хотя бы я попытался доказать это... На ненависти далеко не уйдешь... Надо это понять...

Если хочешь что-то делать НЕОБЯЗАТЕЛЬНО ненавидеть и не здороваться...

Как вы думаете?

Кстати призыв к сотрудничеству - не только наша, но и западная точка зрения. А они-то умеют отделят рассудок и чувства получше нас, кавказцев...

[Seidzade]

молодец,Армениан - ты очень четко все обрисовал...

я искренне рад что есть понимающие именно такой расклад люди..потому что это и есть - истина...

есть планка - планка обиды,справедливости,уверенности в собственной правоте..человек или народ умеющий приподняться на цыпочкаx и взглянуть поверx этой планки - велик и рационален в своиx действияx..

я где то уже писал что у народов в выборе путей к счастливой жизни есть два варианта - допереть до правильного бескровного,цивильного варианта собственным умом; и второй - пролив много крови и слез придти к тому же самому....первый опирается на глубокую мудрость..о втором не буду..как заставить понять что не мудрые мы,xоть и кичимся этим на каждом углу...?

[Patologist]

Понимать не значит соглашаться

[ARMENIAN]

Чапай,

спасибо за понимание.

Это почему я злой был?..... потому что у меня велисИпеда небыло... а теперь я добреть начну....

Другими словами хорошо, что тут нет (?) провокаций и провокаторов... а то иногда прочтешь культурную издевку и все мысли только о.... нет.... не о еде... о ядренной матери.... :ermm:

А я человек нервный... Когда спокойный, конструктивные мысли так и лезут в голову, так и лезут.... :*

[барабан]

иногда чрезмерная рефлексия это капитуляция

лучше умнеть молча чем глупить вслух

[ARMENIAN]

Интересная тема. Очень актуальная. Я уверен, что не только Давид и ВБаку устали, но и очень и очень многие...

Немного моих мыслей.... Попробую взглянуть со стороны, как третье лицо...

Чтобы решить нашу общую проблему по моему, во первых, нужно ПОНЯТЬ ДРУГ ДРУГА. Поменять свое отношение друд к другу ГЛОБАЛЬНО.Пока как такового не наблюдается.

Посмотрим правде в глаза.

Какие ассоциации возникают при слове АРМЯНЕ или АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ если спросить СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО азербаджанца или армянина.

Вор? Агрессор? Убийца? Зверь? Бывшый палач, которому мы мстим сейчас? Палач, которому мы отомстим потом? Неверный? Фанатик? :wacko: :wacko: :wacko:

Оба народа искренне думают, что Карабах всегда принадлежал именно ему и что справедливость нужно восстановить. Оба народа думают, что противоположная сторона прекрасно знает, что это их земля, но все же пытается отнять. Оба народа борятся за справедливость.

Я об этом даже тему открывал "Тутовое дерево" по одноименному армянскому старому фильму ("Шелковица" или "Тутовое дерево")

Оба народа думают, что они не убивают, а лишь мстят за свои жертвы....

Ответить кто прав может лишь господь бог, а может и он не сможет.

Просто дело в том, что свое и чужое давно смешалось. Народы армяне, грузины, тюрки, персы, арабы столетиями жили бок о бок, иногда воюя друг с другом с переменным успехом как все нормальные соседи...

На сегодняшний день армяне думают, что судьба обделила их, Армения осталась на груде камней... самое маленькое государство в регионе... ПОЧЕМУ? Ведь когда-то была очень большая. Ее народ заселял большую территорию, но не смог ее удержать из-за многих внешних и внутренних причин...

Армяне думают, что надо восстановить историческую справедливость... Хватит, он слабым больше не будет. Он накажет своих врагов, запятнавших себя кровью сотен тысяч армян и выгнавших их из исторических земель... От заберет то что когда-то ему принадлежало... может не все... но свой Карабах точно НИКОГДА не отдаст... НИ-КОГ-ДА...

Армяне скорбят по 1915 году, Сумгаиту, Баку.....

Азербаджанцы думают. Жили, жили и дожили... Чего еще надо неугомонным армяням? Не хватает, что армяне когда-то захватили наш Зангезур и Ириван с Гейчой, теперь и наш Карабах позарились. Более того, захватили. И не только Карабах, а еще несколько районов... О каком мире с ними может идти речь? Странные люди... Пытаются загладить углы, забыв, сколько бед они нам причинили. Забыв, что захватили наши земли. Какова наглость, а? После этого пытаться наладить контакт и экономическое сотрудничество... Похлопать по плечу, сказать - так получилось, давай скорей жить дружно?

НЕ БУДЕТ ЭТОГО! Пока не вернут наши земли, пока не извиняться за Масис, Капан, Ходжалы....

Я намеренно пишу от третьего лица. Если посмотреть со стороны, в обоих позициях есть спреведливость. Однако справедливость эта взаимоисключающая...

Армян понять можно, если когда-то получилось очень больно и не справедливо, КТО СКАЗАЛ, ЧТО НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТЬ?!

Азербайджанцев понять можно. Дайте спокойно пожить.Что было, то прошло. И вообще, НЕ БЫЛО НИЧЕГО ПОДОБНОГО, что вы говорите. Отдайте наши земли и успокойтесь...

Оба народа ИСКРЕННЕ думают, что восстанавили, или хотят восстановить справедливость...

Как же быть? Бросать жребий? Несерьезно... Оставить все как есть сейчас и оформим мирное соглашение? Плохо азербаджанцам... Отдать обратно зону безопасности и Карабах? Плохо армянам...

Отдать одну половину? Зато оставить себе вторую? :wallbash: :wallbash: :wallbash:

Отдать одну половину? Зато вернуть себе вторую? :wallbash: :wallbash: :wallbash:

Эта ситуация устраивает скорее армян, чем азербайджанцев... Война? Обольщает скорое решение, но пугает то, что неизвестно в чью пользу оно будет... Рискованно, кроваво и неизвестно... неизвестность пугает обе стороны...

У Японии до сих пор претензии к России по поводу островов, у Германии к Польше, у Греции к Турции, у Ирландии к Англии, у Квебека к Канаде... справедливые претензии, несправедливые... Кто знает?

...список очень длинный... Никто никого не режет так как мы.....

Нам мешает менталитет?

По моему все-таки нужно оставить все как есть и начать общаться, налаживать контакт... Время покажет как и когда все решится... Действительно, ведь ждали 11 лет... Авось завтра докажеться, что можем опять можем спокойно жить рядом, что Рамили Сафаровы остались позади..... народы успокоятся...

Сейчас скажут, написал столько, чтобы сказать то же самое, что и другие... Но хотя бы я попытался доказать это... На ненависти далеко не уйдешь... Надо это понять...

Если хочешь что-то делать НЕОБЯЗАТЕЛЬНО ненавидеть и не здороваться...

Как вы думаете?

Кстати призыв к сотрудничеству - не только наша, но и западная точка зрения. А они-то умеют отделят рассудок и чувства получше нас, кавказцев...

[Noi]

Действительно хороший ,но.....как констатирующий ......где выход?

[ARMENIAN]

Действительно хороший ,но.....как констатирующий ......где выход?

[hracher]

Война ужас которое надо избежать Давид. А как избежать войну? Есть 2 варианта военные силы стран должны быть примерно одинаковые и страны развивались одинаковыми темпами. Другое в которое я не верю это демократизация общества на общечеловеческих принципах. Я верю в демократизацию но не верю что через 5 лет это будет а вероятность войны за эти 5 лет большая те остаётся 1 вариант.

А как нам развиваться с такими же темпами как АР? Трудная задача но возможная. Поэтому надо бросать большие силы на развитие нашей экономики. Сегодня противостояние финансовое и нельзя допустить чтоб одна сторона получило большое превосходство над другим. С другой стороны это задача очень позитивная так как люди не борется чтоб уничтожать а для того чтоб создавать.