Dartanyan

Попытался отфильтровать войны за самоопределения. Добавьте или уберите пожалуйста если не правильно включил.

http://www.scaruffi.com/politics/massacre.html Я тут нашёл список всех войн в 20 веке. Блин их было много. И кстати больше всего упоминается Турция.

Я всё читаю здесь и не пишу. Смешно у вас в последнее время. Но у меня мысля пришла опять, так что держитесь. Какой самый сильный довод у АР ? что АР постоянно твердит всем и вся ? Самый сильный довод у Азербайджана это принцип "территориальной целостности" закреплённый ООН. Так давайте уничтожим, собъем эту единственную палочку на которую опирается АР. Давайте во всём мире опустим приоритет "территориальной целостности" ниже чем приоритет "само определение народа". Давай докажем что большинство конфликтов, геноцидов и войн в 20 веке происходило, происходит и БУДЕТ происходить потому что до сих пор закон "само определение народов" не поднят на нужную высоту. Можно показать что в нашем веке глобализации из за того что люди слушают и смотрят одну и туже информацию, все будут становится похожими друг на друга. Именно поэтому подсознательно в противовес этому будут подниматься чувства само идентичности и национализма. И тогда начнут подниматься малые народы на борьбу за независимость. И когда эти процессы начнутся, а они уже начались, это только цветочки, мировому обществу надо будет готовым к этом и относиться с пониманием а не устраивать резни и выселения. Кому это надо ? В первую очередь империям и мини-империям, так как если посмотрим на конфликты, то больше всего страдали сами империи пытавшиеся затушить самоопределение меншиства. Я предлагаю открыть проект где мы будет подготавливать материал необходимый для этого. Для начала давайте соберём все войны который произошли в 20 веке за "само определение народа". Потом на каждом случае покажем что конфликт произошёл из за того что агрессор основываясь на принципе "территориальной целостности" не опасался принимать силу против меншиства. Я понимаю идея не нова, но можно как то систематизировать проект, и давать конкретные результаты нашим политикам ?

Очень грамотный дипломатический шаг от АР. Учится нужно. этот шаг называется пыль в глаза, все дип шаги каторые АР предпренимает это пыль в глаза для мировой общественности. У них другого пути и нету, ввиду простой и понятной ситуации с проблемой НКР, они вынуждени замутить воду так сильно, что бы точка зрения не была бы такой уж очевидной в пользу армян. Я как давно предпологал во время выборов в НКР, там могли бы найти пару десятков аз-цев и создать виртуальную аз-ую общину, и даже выдвинуть пару "аз-цев" в депутаты. В принципе не знаю что лучше, Армения и НКР сейчас тихо и чисто стоят в стороне не пуская пыли в глаза, для посвещённого человека здесь всё понятно. Можно аз-ую пыль нейтрализовыват чёткими и ясными заявлениями и шагами, что мы и делаем. Но можно паралельно этому ПОВТОРЯТь такие же абсурдные шаги что подчеркнёт ОБСУРДНОСТ шагов АР а если нет то хоть нашей пыли появится также.

sorry wrong post

Кто нибудь знает какого xрена Армения удерживает турецкого историка изза какой то книги ? http://www.turks.us/article.php?story=20050808073502659

Конфликт из гонки вооружений превратится в гонку населения.

Друзья, как вы думаете как можно зделат так чтобы NTSC телевизор показывал русские и армянские каналы в Армении. У телевизора есть композитный вход(RGB), это новый high definition формат. Я слышал что существуют тюнери с композитный выходом ? Есть ли в Армении ПАЛ/СЕКАM тюнеры с композитный выходом, и будут ли они работат с NTSC телевизором ?

А может она у нас уже есть ? Кстати я не против чтобы и у АР и у РА были бомбы.

Хотелось что бы наши президенты тоже вот так устали бы. И решили просто закончить эту проблему.

А вам не кажется что убийство редактора “МОНИТОР” связано с поездкой Эйнуллы в Карабах ?

Кто нибуд знает сайт монитора ?

ORXAN-BEY, Статья ЛТП это холодный и песимистический обзор политической ситуации. Статья ЛТП не отражает справедливой и принципиальной позиции армянского народа. Тебе не стоит здесь размахивать этой статьей, так как она не показывает справедливой позиции АР, а всего лиш отмечает АР как сильный политический и экономический противник Армении. Практически, это капитуляция Армении перед более сильным противником как АР. Если бы Армения каждый раз капитулировала таким образом в своей истории, то Армении как государство не осталось бы. Посмотри Армения это единственное государство и нация которая осталось и выжила в тюрском мире. Грузия прикрывалась Арменией, Греция уцелела на своих островах. Все остальные древние народы исчезли. Армения выжила благодоря своей принципиалности и упорству.

Интересно, хватило ли порядочности официальным властям Азербайджана послат свои соболезнования семье Гургена ?

А мне кажется что этот доклад развязал руки АР для войны. этот придурок даже сам сказал что АР может начать войну.

Насчёт доклада. Всё так. Мы окупировали 7 районов чужого государства. Но проблема в том, что АР делает ударения на сложивщихся реалях. Но никто не вспоминает как и почему эти окупации и энтические чиски произошли, вот что обидно. Наша дипломатия пассивна и не аггресивна. Результат на ПАСЕ. Можно поздравить азербайджанскую дипломатию, лучше у них бы и не получилось. Пускай нашим это будет уроком, и надеюсь они начнут двигатся и проявлять такую жу агресивную и умелую политку которую ведёт Азербайджан.

Ситуация 1: что если бы весь Азербайджан оказался бы в составе Армении как автономная область в результате создания СССР. Ведь так могло бы произойти в 1905 годах если бы не турецкая регулярная армия. Азербайджанцы, представьте СССР заканчивает своё существования, все границы становятся спорными на всей территории СССР. Ввиду антитюрской направленности Армении в целом, азербайджанцы начинают опасаться дискриминации и депортации со стороны армянского правительства, которое уже не подчиняется СССР. К власти могут прийти дашнаки. Как вы думаете как бы развивались бы события в этой ситуации ? Была бы Армения более терпима к своим гражданам азербайджанцем? Возникла бы война ? Стали бы азербайджанцы называтся сепаратистами ? кто бы победил в этой войне, была бы для азербайджанцев важны права на свободу или терр целостность Армении ? Был бы конфликт такой же что и сейчас? Ситуация 2: что если бы НКР никогда не поднял бы вопрос о своей независимости. чихать на историческую справедливость, свои уши дороже. что бы случилось бы тогда ? Какие плюсы и минусы получили армяне в НКР реально став независимыми ? что было бы если бы всё так и осталось бы. Отменил бы Азербайджна НКАО как Автономную область ? Сколько армян осталось бы там ?

экскалация, вот причина войн. Они нам дали по щеке, мы им сразу в морду. Они нам в морду, мы им и в морду а потом ещё и ногой... Каждый отдельно расмотренный шаг является справедливым, но вцелом остаётся выбрать что лучше получить одну пощёчину или ещё пару раз по морде(но зная что в этом случае противник получил ещё болше по морде). Обычно когда подставляешь вторую щёку, удара не будет, а происходит примирение. В принципе может я и не прав, может эти законы и не работают на меж государтвенных уровнях. Политика вещь грязная. Но между народами не должно быть такой ненависти. С точки зрения боевых действий, если уже война, то там всё просто. Но армяне в Азербайджане и азербайджанцы в Армении ни должны были страдать. Если хотя бы одна из сторон не депортировала бы своих граждан вон, то тогда такой крупной войны вообще не было бы. это единственная ошибка допущенная обоими сторонами. Армения от Азербайджана в этих аспектах ни в чём не отличалась. Но хоть сейчас, Армения может принять и осознать эту ошибку. Пускай Азербайджан зверствует и накаляет ситуацию. Но Армения должна исправлять ошибки допущенные обеими сторонами, чтобы показать обоим сторонам что хорошо а что плохо. Обычно лучшие друзья бывают те с кем ты очень сильно подрался. Армяне были близки с азербайджанцами. Мы с азербайджанцами лучше ладим чем с грузинами даже.

Поэтапный он ведь тоже разный может быть. Например: 1-ый этап: обсуждение статуса Карабаха, 2-ой этап: обмен армянских Карабахских 2-3 райнов на 2-3 буфферные территории. 3-ий этап: Возврат азер-цев в Лачин, Келбаджар. Лачин и Келбаджар входят в состав Карабаха. Азербайджанцы живущие в этих райнах получают культурную автономию.

Так добро не обязательно должно быть обоюдным. Степень мудрости и доброты как раз и является в том что F = -F, тоесть даже Ньютон доказал что на зло надо отвечать добром. Если тебе зделали зло то не обязательно отвечать тем же. Вы преставляете в какой более лучшей позиции мы были бы если бы не выгнали бы азербайджнацев из Армении. Азербайджанцы в Армении никак не смогли бы навредить на события в Карабахе, только помогли бы. И каждый раз пытаясь сотрудничать с АР, мы только раздражаем их, так как не учитываем зла которое мы причинилы аз-цам. Только сильный может увидеть свои же ошибки. Но одновременно надо помнить что независимость Карабаха не есть ошибка, а есть усправление прошлых ошибок.

Мне кажется что армяне и азербайджанцы всегда на протяжении всей истории жили вместе. Как я понимаю начиная с Карса кончая Баку, все эти территории населялись как армянами так и азербайджанцами. Очень трудно разделить по внешности армянина от азербайджанца, почему у нас одинаковые фамилии(у нас просто кончается на ян, у вас на ов или оглы), почему мы оба одинаково упрямы и жестоки. Мне кажется мы очень похожи друг на друга. Самые популярные статьи в обоих республиках бывают про друг друга. Да мы просто жить не можем друг без друга, вы представляете если бы не было одного из нас в этом регионе, как сразу стало бы скучно. Мы оба виноваты что мы пробуждаем худшее в друг друге и делаем друг друга хуже и злее. Где же правда ? Кто из нас враг кого ? Армяне например не дружат с турками даже в России и Сша, но дружат с азербайджанцами. Давайте в этой теме попытаемся найти вещи, которые сближают нас. Я опять призываю правительство Армении пригласить изгнанных из своих очагов азербайджанцев обратно в свои деревни на территории Армении. Страна не должна закрывать глаза на свои черные страницы, так как мы тогда ни чем не будем отличатся от Турции.

2005 год это год Петуха, поэтому в этом году никакого консктруктивного изменения в подходах Азербайджана не ожидаю.