Национальное Собрание Франции приняло закон о криминализации отрицания Геноцида армян

[lira]

Я че-то не поняла, мое мнение для вас не авторитетно?!

Не надо бытъ гадалъщиком на кофе , чтоб предсказать, Ближний vostok, в том числе и Армения - это пороховая бочка, и проблем там никогда не убавляется, вот уже 2000 лет.

Я написала:  авторитетные  мнения.  :smile:

Естественно Ваше мнение тоже интересно.

[u-2]

lira , к сожалению так долго лелеемое нами государственное обустройство имеет ряд недостатков... При всём уважении к нашим государственным мужам , нельзя не заметить , что мы вольно или невольно повторяем всё то негативное , которое присуще многим государствам мира... В частности любое , даже самое благое начинание , понятное дело требует бюджетных затрат и естественно , что когда программа начинает действовать , то это даёт работу ( в прямом смысле этого слова ) многим людям , и как это часто бывает со временем на первый план выходят именно бытовые интересы этих людей ( хотя об этом и не принято говорить )... В принципе в этом ничего плохого нет , так как это наши армянские семьи , которые стоят на страже родины и естественно им положено получать за свой труд определённые блага... Проблема на сегодня совсем в другом ... Дело в том , что фокусируя взгляд армянства только на конкретной задаче двадцатилетней выдержки , мы упустили ряд не менее насущных задач от которых собственно зависит та же фокусируемая проблема... Поэтому когда Самвел Бектешян говорит из Шуши , что самая главная проблема армянства - есть Арцах , что в переводе на нормальный язык означает : основные затраты нации должны быть только в этом направлении , мне говоря языком того же Бектешяна начинает казаться , что нация наша так и не хочет выйти из состояния дет.сада и думает , что если мы себе навнушим что-то , то и окружающие будут играть в эту же игру...

lira джан , вот Вы взрослый человек , скажите мне пожалуйста , с чего Вы взяли , что наши враги будут действовать против нас только на карабахском фронте ? что Турция к примеру не будет вмешиваться ( hа вай морацел эи русастана асела чвахенак ес кпаhем эт кохмиц))) )или к примеру азербайджанские войска не попытаются обойти с юга ( с территории Ирана ) , или же с севера ( с территории Грузии ) кто вам ( армянам ) внушил , что все будут воевать так , как вы себе это представляете ,и будто единственная проблема это Богом забытый Азербайджан...

P.S. hАйастанэ анках ирениц энкела мец дядянери хахи меч у ете мер эсорва араджнорднерэ эт хахи оренкнерин чен диманум , да дер чи ншанакум вор азгэ пити глухэ авази меч кохи у паhанджи те менк эт хахэ ченк хахум... Мезниц да арден кахвац чи , мез мнума миайн hавакенк мер ужерэ у хаханк эн хахэ вори меч энк арден...

Вреж а ты не считаеш что мот апагаюм мер мот Франсиакан база кароха стехцви

иранк мер кохмерум картсем база чунен Джибутим миат унен увсе

дарнумек иранц официальни преставителе регионум ?

[lira]

Вреж, спасибо! Очень интересно.

Конечно надо работать по всем фронтам. Арден хахи медж енк.

Главное не быть наивными и излишне доверчивыми. Это на мой взгляд национальная черта, вот и переживаю...

[VREZH]

Вреж а ты не считаеш что мот апагаюм мер мот Франсиакан база кароха стехцви

иранк мер кохмерум картсем база чунен Джибутим миат унен увсе

дарнумек иранц официальни преставителе регионум ?

[lira]

cameroon джан , ираканум мез hамар лав клини лурдж аналитикакан кентрон стехцелэ ев hавакел айнтех азги лурдж мткерэ... По мне хоть сегодня можно собрать многих юзеров опенармении в некую структуру , по-крайней мере давно пора прекратить  анализировать в открытом режиме...а там и всё остальное станет ясным...

Меня тоже волнует этот открытый режим.  :closed:

[Drozofil]

Ну я думаю мало кто считает, что Саркози занимается альтруизмом и думает об Армении день и ночь)) Никто в это не верит. Все понимают, что французы исходят из каких-то своих целей. Это и есть главный вопрос - из каких? Зачем им это?!

Вот уважаемый товарищ по скайпу считает, что французы стравливают турков на армян. Но я не понимаю зачем? Что это даст французам или тем кто за ними стоит? Неужели в этой ближневосточной игре армяне мешают всем? Евреем мешают? Бред. Чем это она мешает? Зачем на нас опять стравливать кого-то? Армения стоит в сторонке и у наших хватило ума не выёживаться и принять новые правила игры. И поэтому давят на турцию, а не нас. Цель Турция, а не Армения. А армянский геноцид - средство. И что за анализ, если он основывается на одной более чем сомнительной карте? Таких карт уже много рисовали.

А вывод, мол укреплять Арцах и Армению. Но в основном Арцах. НУ да. Ахренеть какой вывод. А до этого видимо все балду гоняли и не укрепляли ничего.

[travelclub]

Люди тут прозвучала мысль, что Турцию сталкивают с Арменией (из интервью)

Теперь запоминаем одно, мы не умнее турок, но и не глупее.

Турки не дураки, зачем ей сталкиваться с Арменией, и как сказал Вреж, даже не с Арменией, а с Россией, ведь ее даже в далекой перспективе никто не отменял. Россия активно усиливается в Армении и сама Армения активно вооружается, вон мы сами видим из военного раздела фотки, чуть ли не каждый день гоняем самолеты грузовые и это не единственный путь. И вообще как можно сравнивать с ситуацией 14 года, хотя бы потому, что сегодня в мире есть атомное оружие. Расстановки сил разные.

Эх Лира, Вреж, как вы правы - я уже об этом выше говорил, что не все хочется, вот так взять и написать на весь мир. Так что думаю пора вводить, стеклянную комнату, для определенного круга хорошо знакомых форумчан. И комбинации бывают разные, чаще разыгрываются многоходовки, обманные маневры, но цели игры и желаемый конечный результат понятен.

И насчет карт, да определенные карты есть, однако они у всех игроков свои с изменениями и корректировками. Наилучший способ проследить процессы среди соседей, это агитация. Например я скоро жду активизации на ряду с иранской, так же анти турецкой пропаганды в Азербайджане и уменьшение анти армянской в разы. Может это мои личные надумки или чертики, но если азеры будут умнее, только приобретут и мы тоже. В итоге Карабахская проблема для нас будет решена положительно, однако и азербайджанцы не будут обделены. Россия сегодня в связке с западом. Ждем сближения Ирана и Турции. Ждем раскола в Нато (вернее преобразование), следите активно, на увеличение расходов военных бюджетов Европы, это может быть в нескольких странах. Вообщем можно назначить на форуме ответственных за те или иные новости и отслеживание информации, то можно легко получить некую картину, которая ближе к истине, при этом полно будет явного блефа, но тут как кто играет, плохих танцоров тоже не мало))

[Ardzan]

Теперь запоминаем одно, мы не умнее турок, но и не глупее.

[Desperado Хайский]

Насколько знаю в переводе нуждаются Десперадо, Борис Бирч, Нота, Кайваз и ещё некоторые, чьё мнение было бы интересно.

[u-2]

Хиллари Клинтон: США не пойдут по пути Франции и не станут вводить уголовное наказание за отрицание факта Геноцида армян Armenia Today США не пойдут по пути Франции и не станут вводить уголовное наказание за отрицание факта Геноцида армян во времена Османской империи. Об этом заявила госсекретарь Хиллари Клинтон на встрече с сотрудниками своего ведомства.

«Одной из наших наиболее сильных сторон является то, что мы не криминализируем высказывания. Люди могут говорить почти все, что им захочется, и в нашей стране они так и делают. У других стран, в том числе у наших близких друзей и союзников, таких как Франция, другие стандарты. Но мы никогда, как я надеюсь, не пойдем по пути криминализации высказываний», - цитирует Клинтон ИТАР-ТАСС.

Что касается признания или непризнания Геноцида армян, то Клинтон подчеркнула, что дискуссии на эту тему должны вести историки, а не политики. По ее словам, какими бы ужасными ни были те или иные события и какие бы сильные эмоции они не вызывали у людей, использование рычагов исполнительной власти для разрешения исторических споров могло бы иметь опасные последствия.

Как заявили накануне представители армянской общины в США, следующая "битва" за признание геноцида армян развернется в Вашингтоне. «Все внимание теперь обращено к президенту Обаме», - заявил здесь исполнительный директор Армянского национального комитета Америки Арам Гампарян.

Армянская община уже давно добивается принятия Конгрессом США резолюции, признающей факт массового истребления армян в 1915 году, в последние дни существования Османской империи. Попытки провести эту законодательную инициативу предпринимались в Конгрессе не раз, однако они так и не увенчались успехом.

Признавая «массовое уничтожение армян в Османской империи», правительство США, однако, никогда не упоминало слово «геноцид».

[Ardzan]

«Одной из наших наиболее сильных сторон является то, что мы не криминализируем высказывания. Люди могут говорить почти все, что им захочется, и в нашей стране они так и делают. У других стран, в том числе у наших близких друзей и союзников, таких как Франция, другие стандарты. Но мы никогда, как я надеюсь, не пойдем по пути криминализации высказываний», - цитирует Клинтон ИТАР-ТАСС.

[ARTYUSHA]

Армянская община уже давно добивается принятия Конгрессом США резолюции, признающей факт массового истребления армян в 1915 году, в последние дни существования Османской империи. Попытки провести эту законодательную инициативу предпринимались в Конгрессе не раз, однако они так и не увенчались успехом.

пока не увенчались.

[u-2]

Французский журналист: Карла Бруни-Саркози замешана в принятии закона о геноцидах

На французском канале «Direct 8» в среду 25 января шла еженедельная передача Филиппа Лабро «Langue de bois s’abstenir», во время которой был затронут и закон о криминализации геноцидов. Об этом сообщает «Nouvelles d’Arménie». Ток-шоу, проводимое авторами редакционных статей во французской прессе, затрагивает новости недели, а последние 7 минут посвящены рубрике «Вопросы, вопросы, вопросы…». Хроникерам предлагаются некоторые темы, и они выбирают ту, которая подходит каждому из них.

Среди тем, предложенных Хлое Лепренс (France Inter), Иву Треару (Le Figaro), Эрику Брюне (RMC) и Гийому Рокетту (Valeurs actuelles), был следующий вопрос: «Парламент Франции проголосовал за закон, осуждающий отрицание Геноцида армян. С каких пор политики должны выступать как судьи истории?».

Между Афганистаном и армянским законом Хлоя Лепренс выбрала армянский закон. Довольно злобно настроенная против него, Хлоя Лепренс сообщила одну неизвестную деталь, сказав, что «Николя Саркози дал об этом символическое обещание, и в этом замешана Карла Бруни-Саркози».

В свою очередь, Ролан Жоффрен, который выступал по Афганистану, напомнил важный факт, который, кажется, ускользнул из высказываний многих комментаторов о турецкой позиции отрицания. «Нужно все же напомнить в качестве смягчающих обстоятельств для французского правительства, что отрицание Геноцида армян является государственным преступлением. Это не какие-то маргиналы типа фориссонов, которые говорят недопустимые вещи. Это турецкое государство в целом отрицает доказанный исторический факт и скандальным образом ранит совесть армян».

В ответ на слова Ролана Жоффрена Хлоя Лепренс сказала, что «это сфера дипломатии, МИД, а не законодательного органа, чтобы принимать законы обо всем». На это Ролан Жоффрен ответил: «Тогда нужно упразднить все мемориальные законы. И не говорить, что закон Гейссо (закон о наказании отрицания Холокоста – ред.) хорош, а другие – нет».

Эрик Брюне, который до тех пор молчал, выразил свои чувства словами: «Иногда это вызвано также хорошими чувствами. Сказать, что гнусно и возмутительно то, что страна, стучащаяся в дверь Европы, как Турция, продолжает отрицать то, что является абсолютным ужасом, абсолютным ужасом. Это так нелепо, что, да, я согласен с вами. Франция в некотором смысле, не только для привлечения голосов избирателей, посчитала нужным сказать, что мы примем закон, потому что есть несправедливость, и, наконец, история республики часто носит отпечаток таких вещей».

Новости Армении - NEWS.am

[sacred]

Хиллари Клинтон: США не пойдут по пути Франции и не станут вводить уголовное наказание за отрицание факта Геноцида армян Armenia Today США не пойдут по пути Франции и не станут вводить уголовное наказание за отрицание факта Геноцида армян во времена Османской империи. Об этом заявила госсекретарь Хиллари Клинтон на встрече с сотрудниками своего ведомства.

«Одной из наших наиболее сильных сторон является то, что мы не криминализируем высказывания. Люди могут говорить почти все, что им захочется, и в нашей стране они так и делают. У других стран, в том числе у наших близких друзей и союзников, таких как Франция, другие стандарты. Но мы никогда, как я надеюсь, не пойдем по пути криминализации высказываний», - цитирует Клинтон ИТАР-ТАСС.

Что касается признания или непризнания Геноцида армян, то Клинтон подчеркнула, что дискуссии на эту тему должны вести историки, а не политики. По ее словам, какими бы ужасными ни были те или иные события и какие бы сильные эмоции они не вызывали у людей, использование рычагов исполнительной власти для разрешения исторических споров могло бы иметь опасные последствия.

Как заявили накануне представители армянской общины в США, следующая "битва" за признание геноцида армян развернется в Вашингтоне. «Все внимание теперь обращено к президенту Обаме», - заявил здесь исполнительный директор Армянского национального комитета Америки Арам Гампарян.

Армянская община уже давно добивается принятия Конгрессом США резолюции, признающей факт массового истребления армян в 1915 году, в последние дни существования Османской империи. Попытки провести эту законодательную инициативу предпринимались в Конгрессе не раз, однако они так и не увенчались успехом.

Признавая «массовое уничтожение армян в Османской империи», правительство США, однако, никогда не упоминало слово «геноцид».

[sevar]

Глава МИД Литвы: Заблуждаются те, кто считает, что историю необходимо оставить историкам

Январь 27, 2012 | 11:08

Звучащие из Турции аргументы касательно принятия Сенатом Франции законопроекта о криминализации отрицания геноцидов не выдерживают никакой критики. Об этом заявил министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян, выступая накануне на брифинге со своим литовским коллегой Аундрониусом Ажубалисом в Вильнюсе.

Как сообщили Новости Армении - NEWS.am в пресс-службе МИД Армении, Налбандян, комментируя по просьбе журналистов принятие Сенатом Франции вышеуказанного закона, отметил: «Если что-то и препятствует нормализации армяно-турецких отношений, так это сама Турция, а не принятие Сенатом Франции закона о криминализации отрицания признанных в этой стране геноцидов. Они отмечают, что принятый законопроект воспрепятствует нормализации армяно-турецких отношений. Однако все прекрасно знают, что если сегодня кто-то и препятствует этой нормализации, так сама Турция. Из Турции звучат заявления о том, что этот закон редактирует историю. К сожалению, черные страницы истории, ставшей трагедией для целого народа, уже написаны. И перевернуть эти страницы, если это вообще возможно сделать, то лишь посредством признания, осуждения, пресечения отрицания, не допуская, чтобы мир вновь стал свидетелем новых трагедий, новых преступлений против человечества. Принятый Сенатом законопроект не касается какой-либо конкретной страны. Тут к месту припомнить поговорку о том, на чьей голове и шапка горит. Реакция Турции и ее обвинения в адрес Франции, я бы сказал радикальная реакция, реакция, содержащая обвинения в адрес всех признавших Геноцид армян стран, а также оскорбительные и провокационные заявления в адрес армянской диаспоры, сформированной именно вследствие Геноцида, свидетельствуют о проведении политики отрицания на государственном уровне. Это очень опасное явление. И все это доказывает необходимость и важность принятого во Франции закона. Это решение должно получить содействие и других стран, чтобы не допустить новых преступлений против человечества».

Налбандян, выразил также слова благодарности Литве за признание Геноцида армян в 2005 году.

Комментируя тот же вопрос, глава МИД Литвы Ажубалис отметил: «Рано или поздно история постучит в двери настоящего, и мы должны раскрыть их. Мы должны посмотреть в лицо истории, мы должны оценить то, что происходило, открыто и честно. Без этого у нас никогда не будет мира, стабильных межгосударственных отношений. Именно по этой причине, я считаю, что правы те политические деятели, которые считают необходимым обсуждение истории, те же, кто считает, что историю необходимо оставить историкам, заблуждаются. Недоверие во взаимных отношениях будет до тех пор, пока мы не урегулируем проблемы прошлого».

Новости Армении - NEWS.am