""Книга Вопрошений"", но лентяй я лентяй...

[Cepnyc]

Я сделал лишь сравнение с VIP клубом. Получается Бог, который единый для всех, всемогущий и всепрощающий приглашает к себе в загробное царство только избранных. И никто в этом не видит проблемы?!

Какие-то земные представления о боге у человека (именно присущие нам людям).

[Grig]

to Grig: мне кажется,что ты не совсем понял,что имел ввиду Сакред.

Апер, я вот на это нижеследующее отреагировал:

то почему все думают,что религия есть догма и она не должна меняться.?

[sacred]

Сакред джан, как можно поменять то, что дал нам сам Господь, воплотившийся от духа Свята и вочеловечавшийся от Девы Марии? И через Духа Святого дал учение Апостолам, от которых и пошло распространение Учения Церкви?..

Это - догма. И меняться здесь невозможно. Богохульно. Вот одни доменялись, доупростились до Мухамеда.

[Cepnyc]

Меня можешь хоть горшком называть, лишь бы в печь не клал...

Царствие Божие випклубом не называй...

Григ джан, давай я сам буду решать что и как называть. Я не приемлю религиозные учения, потому что они все придуманы нами, людьми, также как и представление о том, что именно избранные после смерти попадут в царство божие. Ничего божьего в этом нет. Только лишь животное понимание человека. Это не оскорбление, это всего лишь констатация факта.

Я верю в Бога, в Высшие Силы, Универсальные Законы Физики, Постоянство Энергии, называй как хочешь. Но человечество слишком примитивно чтобы объяснить это явление.

[Kulkuri]

Я сделал лишь сравнение с VIP клубом. Получается Бог, который единый для всех, всемогущий и всепрощающий приглашает к себе в загробное царство только избранных. И никто в этом не видит проблемы?!

[Cepnyc]

Нет. Человек предполагает - Бог располагает. Даже у апостолов не было единого мнения по многим вопросам.

Нам не известно, попадут ли в Царство Божие язычники или атеисты. Сие известно только Ему. Если язычник живёт по совести и закону и идёт путём праведности - вряд ли Бог, к единый для всех, всемогущий и всепрощающий,закроет перед ним ворота в Царствие Небесное. ИМХО.

Так это получается ваше мнение. Но в Библии говорится, что НЕТ не попадут. Так что делать?

[Kulkuri]

to Sacred:

Догматы не меняются. Да их не так уж и много. Могут дополнится,но не меняются.

Многие путают догмат с другими понятиями. Догмат в своей сущности неизменен, он содержит богооткровенную истину, данную Самим Богом, и именно поэтому его нельзя изменять по воле человеческого разума.Но есть ещё догматическая формула. Догматическая формула может изменяться. Это так называемый способ выражения вероучительной истины, словесная оболочка догмата, которая может дополняться и видоизменяться, не затрагивая при этом заключённого в ней догматического смысла, сути.

Наряду с понятием «догмат» в богословии существуют понятия «теологумен» и «частное богословское мнение». Теологумен — также вероучительное положение, не противоречащее догматам, но не являющееся обязательным для всех верующих. Он должен основываться на высказываниях святых Отцов Церкви. Частное богословское мнение при этом — размышление, мнение отдельного богослова, прямо не противоречащее догматам, не обязательно встречающееся у Отцов Церкви. Догмат таким образом стоит безусловно выше теологуменов и частных богословских мнений.

[Prankster]

Так это получается ваше мнение. Но в Библии говорится, что НЕТ не попадут. Так что делать?

[Artmonton]

Вы служите Богу,.... церкви,....народу....или все это одно и тоже?Ведь если от Бога,то это для народа?....Но я почувствовал по жизни одно....у каждого духовного лица свое понятие...Кто то служит именно Богу,кто то Церкви,как Божьему дому.Но ни кто не говорит НАРОДУ......Пастве.....Но паства ведь не весь народ и помочь нужно всему народу.Отец Гевонд....ИМХО пришло время меняться ААЦ.Не в смысле стать православным,а в смысле подходы менять.

[sacred]

to Sacred:

Догматы не меняются. Да их не так уж и много. Могут дополнится,но не меняются.

Многие путают догмат с другими понятиями. Догмат в своей сущности неизменен, он содержит богооткровенную истину, данную Самим Богом, и именно поэтому его нельзя изменять по воле человеческого разума.Но есть ещё догматическая формула. Догматическая формула может изменяться. Это так называемый способ выражения вероучительной истины, словесная оболочка догмата, которая может дополняться и видоизменяться, не затрагивая при этом заключённого в ней догматического смысла, сути.

Наряду с понятием «догмат» в богословии существуют понятия «теологумен» и «частное богословское мнение». Теологумен — также вероучительное положение, не противоречащее догматам, но не являющееся обязательным для всех верующих. Он должен основываться на высказываниях святых Отцов Церкви. Частное богословское мнение при этом — размышление, мнение отдельного богослова, прямо не противоречащее догматам, не обязательно встречающееся у Отцов Церкви. Догмат таким образом стоит безусловно выше теологуменов и частных богословских мнений.

[sacred]

1. ААЦ и так православная церковь. Другое дело, что такое определение вероучения - православная - лишена официального характера.

2. Существуют такие понятия "миряне в церкви, национальный характер, влияние церкви" и т.

3. Религия не может быть догмой. Официальным источником догм являются Вселенские соборы.

---------

[Cepnyc]

После смерти каждый получает по своим делам и своей ВЕРЕ.

Если ты веришь, что просто сгниешь - то сгниешь, и не все ли равно тебе есть ли Царствие небесное, в таком случае?

Я верю, что что-то, что составляет мою личность, останется навечно, а какая эта вечность будет - зависит от моих дел и веры.

Кто-то верит, что родится заново.

Кто-то верит во что-то другое.

Пранкстер, давай договоримся вести разговор без колкостей вроде «сгниешь - не сгниешь». ОК?

Просто в нас глубоко сидит инстинкт самосохранения, почему мы так боимся смерти. Вот и придумываем царство божие, реинкарнацию и все такое.

и не все ли равно тебе есть ли Царствие небесное, в таком случае?

Мне интересно обоснование. Потому что я хотел показать на изъян этой идеи.

Это тоже самое когда коммунисты обещали светлое будущее.... Ты примкни к нашей вере, а мы тебе скидку сделаем.... Buy one, get one for free!

Верить в Бога надо не ради «скидки», а просто из-за понимания всесильности божественного начала. Но в те далекие времена простому люду этого было не достаточно и не понятно. Вот и приходилось прибегать к таким уловкам....

[Artmonton]

Григ джан!...В о все времена (речь веду о Христианстве)что бы противостоять ереси собирались вселенские соборы.Все соборы утверждали неправильность разных ересей. Все они или уменьшали или увеличивали божество Господа Иисуса Христа. Если не ошибаюсь всех соборов было семь.Конечно не все шло гладко.Не все соборы признаны Церковью законными Вселенскими соборами. Скажем Римская Церковь, после отделения от других церквей начала созывать свои так называемые Вселенские соборы.....Это опровергает то,что тобою выше сказано дорогой.То есть все менялось не один раз...в плоть до восприятия Христа и его деяний.Отняли несколько Евангелии и оставили те(от тех апостолов)в которых видна только божественная сущность Христа....Но ведь некоторые писали и о человеческих больших его чертах....Изменилось в Христианстве все.... И изменили его сами церковники.

[Kulkuri]

По скольку это не мой хлеб ,то и спорить не имею права.Но для понимания не могу спросить.Догмат ,это может быть скажем....Иисус Христос есть сын Божьи.Это я принимаю.что может быть догмат в Христианстве.Этого менять ни кто не может.А вот не было святой троици и стало....Такое может быть со временем...?

[Prankster]

CEPNYC, все наши тела сгниют - это медицинский факт. Ну или будут кремированы и обратятся в пыль. Насколько я понял ты атеист и отождествляешь свою личность исключительно со своим телом. Ничего колкого и оскорбительного в этом нет.

А вера она как раз учит не бояться смерти)

А изъяна в идее нет. Все просто - твое будущее зависит только от тебя. Получаешь то, во что веришь и над чем работаешь. В данном случае - над своей личностью (душой). А Священное Писание - учебник и методичка для работы.

Будешь пользоваться другими методами - придешь к другому результату