Перейти к публикации
  • Обсуждение также на телеграм канале

    @OpenarmeniaChannel

Грузинская Папка


Meltonian

Рекомендованные сообщения

  • Advanced

Любимая, я подарю тебе звезду :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

126235ara.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 8k
  • Создано
  • Последний ответ

Танцы со звёздами.Такое очучение,что ща Серж подпрыгнет,а Мишико его подымет на вытянутых руках.СолнЫчко,ты же вроде любишь иногда фотошопить.Сделай им коньки пожалуйста.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Андрей Епифанцев: Без самостоятельности в действиях Грузия рискует остаться с пустыми руками

Отказ Тбилиси от открытия транскавказской железной дороги демонстрирует, насколько Грузия не самостоятельна в своих действиях. Несмотря на то, что власти Грузии объяснили это решение отсутствием интереса к железной дороге со стороны Абхазии, понятно, что отсутствие согласия Сухума в данном случае не было бы основным препятствием и, в любом случае, это стало бы заботой Москвы, а не Тбилиси.

Реальной причиной срочного снятия вопроса запуска железной дороги стала позиция Азербайджана, для которого открытие прямого железнодорожного сообщения между Арменией и Россией означало бы конец блокады Армении, что невероятно сильно ослабило бы позиции Баку в дискуссии по Нагорному Карабаху.

В условиях современного Кавказа, с его фактической блоковостью и диаметрально противоположными позициями сторон, очень трудно быть равно хорошим для всех и пытаться вести ровную и нейтральную политику. Это особенно верно для такой слабой страны как Грузия. Активно "уходя" от России в 2000-х годах, Грузия настолько сильно "вошла" в Азербайджан и ее реальная независимость настолько деградировала, что в настоящий момент она не может вести собственную внутреннюю политику без оглядки на интересы этой страны.

Железная дорога - яркий тому пример. Кажется, что это совершенно явный внутригрузинский экономический проект и, крайне важный и нужный для Грузии шаг, но, как выясняется, этот шаг противоречит интересам Азербайджана, и Грузия просто лишена возможности на него пойти. В ином случае, Баку может задействовать немалое количество имеющихся у него рычагов влияния, и мы станем свидетелями таких процессов, как война цен на азербайджанские энергоносители для Грузии и на их прокачку в Турцию, резкое снижение азербайджанских и турецких инвестиций в грузинскую экономику, нагнетание обстановки в восточных районах Грузии, где компактно проживают этнические азербайджанцы, улучшение отношений Турции с Абхазией в обход Грузии и многое другое. В результате, решение об открытии железной дороги имеет шансы стать крайне дорогим шагом для Грузии как в экономическом, так и в политическом смысле, чего, естественно, желают избежать в Тбилиси.

Это желание совершенно понятно, равно как и то, что такое положение вещей свидетельствует о том, что фактически Грузия уже не является независимой страной в международной политике и если раньше это правило действовало в отношении США и стран Запада в целом, то теперь оно в полной мере относится и к некоторым странам регионального уровня.

Проблема в том, что отказ от открытия железной дороги и удовлетворение амбиций Баку также не дают Грузии хорошего выхода из ситуации. Наряду с отказом от некоторых других шагов, они означают то, что новые власти Грузии не смогут исполнить одни из своих ключевых предвыборных обещаний - наладить отношения с Россией и открыть российский рынок для грузинской сельхозпродукции. Тогда с большой долей уверенности можно говорить, что и у этого шага тоже есть своя цена и ею станет продолжение почти полной стагнации грузинского сельского хозяйства, попадание Грузии во все в большую зависимость от западных инвестиций и грантов и, в конечном итоге, с конца 2013 года и далее усиление критики правительства Бидзины Иванишвили по причине неисполнения им своих предвыборных обязательств и его возможное падение на следующих выборах.

Заявления грузинских околоправительственных деятелей о том, что, не открывая дорогу, Грузия будет искать иные пути восстановления отношений с Россией, понятны, но проблема в том, что список всех возможных путей очень узок, выбирать из него особо не получится и, отказываясь от уже известных путей, Грузия рискует остаться с пустыми руками, а, значит, вероятность наступления второго варианта цены вопроса все более увеличивается.

Какой вариант из двух худших будет лучше для Грузии?

http://www.regnum.ru/news/1599585.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

МВД Грузии обвиняет экс-премьера Мерабишвили в поездке в Ереван по поддельному паспорту

1354372179_vano.jpg

Министерство внутренних дел Грузии намерено допросить бывшего премьер-министра Грузии Иванэ (Вано) Мерабишвили по делу об использовании поддельных документов и попытке незаконного пересечения государственной границы. Об этом говорится в заявлении ведомства, распространенном 1 декабря.

«Бывший премьер-министр Грузии Иванэ Мерабишвили 30 ноября 2012 года в составе государственной делегации прибыл в Тбилисский международный аэропорт, с целью визита в Ереван. Во время прохождения паспортного контроля сотрудник Службы протокола президента Грузии представил контролеру паспорт Мерабишвили. Пограничный контролер во время проведения предусмотренных законодательством процедур обнаружил, что паспорт был выдан на имя Левана Майсурадзе с фотографией Иванэ Мерабишвили», - отмечается в заявлении, которое приводит «Новости-Грузия».

В то же время МВД Грузии отмечает, что процедуры в отношении Иванэ Мерабишвили не были применены для того, чтобы не препятствовать государственному визиту в Ереван и не создавать проблемы делегации.

Следствие в отношении бывшего премьер-министра Грузии ведется по факту использования поддельных документов и попытке незаконного пересечения границы.

Сам Мерабишвили назвал заявление министерства внутренних дел «абсурдным» и «выходящим за все рамки».

«Уже два месяца, как пришла эта власть, и ее абсурд вышел на новый уровень. Она серьезно пытается убедить общество, что я пытался уехать в Ереван с делегацией президента Грузии по поддельному паспорту. Мы все знаем, что эта власть пытается всех запугать, но сегодняшнее заявлении выходит за все рамки», - заявил Мерабишвили на пресс-конференции 1 декабря.

Подробности: http://novostink.ru/incidents/40670-mvd-gruzii-obvinyaet-eks-premera-merabishvili-v-poezdke-v-erevan-po-poddelnomu-pasportu.html#ixzz2Dp3a5Q56

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Новая игра вокруг Абхазии

735a18e1bb13.jpg

Не вызывает сомнений, что Грузия и Россия заинтересованы в деблокировании абхазского участка железной дороги. Для Грузии это означало бы усиление ее значения как транзитной страны и получение дополнительных доходов. Для России это стало бы важным фактором усиления ее позиций в Южном Кавказе, а также и в отношении Ирана и других государств Передней Азии, где сосредоточено до 20 млн. тонн грузов, которые предназначены для транспортировки в Северо-Западном Европейском направлении.

Однако, стороны не торопятся с принятием решений, предпочитая «сбросить» ответственность на Абхазию, которая испытывает опасения по поводу экспансии Грузии на ее территорию, принимая во внимание многочисленное грузинское население в Юго-восточной части этой маленькой республики.

Москва разыгрывает спектакль по поводу опасений Абхазии и, так же, как и в Грузии предпочитают выжидать, понимая, что все еще начинается. Предстоит достаточно длительный политический торг. Никто не хочет проигрывать, и никто не хотел бы выглядеть в качестве деструктивного актора.

В Москве уже «мобилизованы» политические эксперты, которые, при идентичных мотивах, приводят различные аргументы, чтобы вовлечь в эту игру и Армению, причем, на самых ущербных для нее условиях. Армению пытаются представить как инициатора весьма опасного проекта для Абхазии, не принимающую в расчет интересы России.

Конечно, все это представляется версией, «шитой белыми нитками», но правдоподобностью данной версии никто особо не озабочен. Данная позиция выглядит настолько анти-армянской, что возникает подозрение в приложении азербайджанских денег, что вполне возможно. Но, учитывая высокую степень интегрированности данных экспертов, их «затейливость» можно объяснить и исключительно служебными задачами.

Фальшивость приводимой аргументации в особенности выявляется, когда имеешь возможность сравнить приводимые доводы по поводу, якобы, негативной позиции российских военных и действительным мнением военных кругов. Говорится, что военные выступают против деблокирования данного транспортного направления в связи с «борьбой с оборотом наркотиков» и «появлением грузинских террористических и диверсионных групп в Абхазии».

В оперативном смысле это полная чепуха, что подтверждают в Москве военные эксперты. Нельзя утверждать, что в Генеральном штабе России имеются сколько-нибудь разработанные взгляды по данной задаче, но то, что российские военные считают данную перспективу усилением позиций России в регионе, очевидно и говорится довольно внятно. То, что в Москве «одна рука не знает, что делает другая», хорошо и давно известная данность.

Американские дипломаты в Москве уже дали понять российским экспертам-американистам, что США не имеют намерений чинить препятствия деблокированию данного транспортного направления. Кстати, армянские лоббисты в Вашингтоне могли бы подтвердить данную позицию США и постараться укрепить эту позицию. Это уже стало бы «армянским ресурсом» в реализации данного проекта.

Со своей стороны Грузия могла бы убедить Европейский Союз выделить средства для реабилитации данного участка железнодорожного сообщения. Если Грузия, действительно, озабочена своим суверенитетом, она не может допустить турецко-азербайджанского диктата, тем более, в связи с проблемами, не касающимися ни турок, ни азербайджанцев.

Конечно, последнее слово за Абхазией, и эта республика уже успела убедительно продемонстрировать свою настойчивость и принципиальность по поводу укрепления своего суверенитета. Но железнодорожный транзит и транспортные услуги – фактор именно укрепления абхазского суверенитета, а не наоборот. Так или иначе, решающее значение имела бы солидарность России и США по поводу решения данной проблемы.

Поэтому, Армения не должна излишне прислушиваться к мнению «посланцев тьмы», а продолжать работать в этом направлении. Данное транспортное направление будет открыто быстрее, чем это кажется «логически мыслящим наблюдателям».

Игорь Мурадян

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

За диалог с Россией выступают 83% опрошенных в Грузии – IRI

http://newsgeorgia.ru/society/20121206/215386572.html

Россия готова к диалогу с Грузией, но с учетом геополитических реалий - Медведев

Для возвращения грузинских товаров в Россию осталось решить технические вопросы – премьер

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Противостояние мусульман и христиан в Грузии: премьер Грузии призывает не поддаваться на провокации

1354916084_21.jpg

Премьер-министр Грузии Бидзина Иванишвили призывает граждан Грузии - мусульман и христиан не поддаваться на провокации и уважать традиции своей страны, которой чуждо подобное противостояние. Специальное заявление премьер-министр распространил в связи с продолжающимся в селе Цинцкаро Тетрицкаройского района противостоянием между местными жителями-христианами и переселенцами из Аджарии мусульманами.

"Совершенно возмутительно то положение, которое в последнее время отмечается в некоторых регионах Грузии - друг другу противостоят наши граждане православные и мусульмане. Хочу подчеркнуть, что такое противостояние совершенно чуждо нашему народу. Это не грузинское явление. На протяжении веков с православными христианами совершенно мирно сосуществовали представители других религий, и история не помнит ни одного случая противостояния по религиозному признаку", - заявил Бидзина Иванишвили.

По его словам, исходя из истории, нынешние факты противостояния носят явные признаки провокации и нацелены на дискредитацию Грузии. Премьер-министр подчеркивает, что его правительство не допустит каких-либо ограничений конституционной свободы вероисповедания своих сограждан, а правоохранительные органы тщательно расследуют каждый факт нарушения закона, и все виновники этого постыдного противостояния будут строго наказаны.

Следует отметить, что заявление в связи с событиями в селе Цинцкаро распространила и неправительственная организация "Союз грузинских мусульман", которая обратилась к президенту, премьер-министру, патриархии и парламенту Грузии и подчеркнула, что крайняя непримиримость в отношении мусульман в последнее время приняла характер тенденции. В заявлении говорится, что христиане - жители села Цинцкаро постоянно угрожают мусульманам и наносят им оскорбления, требуют прекращения еженедельных молитвенных собраний по пятницам. Беспокойство авторов заявления, по их словам, вызывают и высказывания некоторых членов парламента Грузии, которые еще больше обостряют ситуацию. Мусульмане призывают депутатов воздержаться от подобных высказываний, тем более, что они, по их словам, мало информированы о том, что происходит в селе Цинцкаро.

Противостояние в селе Цинцкаро началось вскоре после парламентских выборов 1октября 2012 года и стало еще одним очагом нестабильности и беспорядков, которые возникали в стране все это время. Эксперты предполагают, что все эти беспорядки провоцируются третьими силами.

Подробности: http://novostink.ru/politics/40901-protivostoyanie-musulman-i-hristian-v-gruzii-premer-gruzii-prizyvaet-ne-poddavatsya-na-provokacii.html#ixzz2ERfSHV8w

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

МВД Грузии обвиняет экс-премьера Мерабишвили в поездке в Ереван по поддельному паспорту

1354372179_vano.jpg

Министерство внутренних дел Грузии намерено допросить бывшего премьер-министра Грузии Иванэ (Вано) Мерабишвили по делу об использовании поддельных документов и попытке незаконного пересечения государственной границы. Об этом говорится в заявлении ведомства, распространенном 1 декабря.

«Бывший премьер-министр Грузии Иванэ Мерабишвили 30 ноября 2012 года в составе государственной делегации прибыл в Тбилисский международный аэропорт, с целью визита в Ереван. Во время прохождения паспортного контроля сотрудник Службы протокола президента Грузии представил контролеру паспорт Мерабишвили. Пограничный контролер во время проведения предусмотренных законодательством процедур обнаружил, что паспорт был выдан на имя Левана Майсурадзе с фотографией Иванэ Мерабишвили», - отмечается в заявлении, которое приводит «Новости-Грузия».

В то же время МВД Грузии отмечает, что процедуры в отношении Иванэ Мерабишвили не были применены для того, чтобы не препятствовать государственному визиту в Ереван и не создавать проблемы делегации.

Следствие в отношении бывшего премьер-министра Грузии ведется по факту использования поддельных документов и попытке незаконного пересечения границы.

Сам Мерабишвили назвал заявление министерства внутренних дел «абсурдным» и «выходящим за все рамки».

«Уже два месяца, как пришла эта власть, и ее абсурд вышел на новый уровень. Она серьезно пытается убедить общество, что я пытался уехать в Ереван с делегацией президента Грузии по поддельному паспорту. Мы все знаем, что эта власть пытается всех запугать, но сегодняшнее заявлении выходит за все рамки», - заявил Мерабишвили на пресс-конференции 1 декабря.

Подробности: http://novostink.ru/...l#ixzz2Dp3a5Q56

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Жители Джавахка ждут обещанных Иванишвили реформ

1355041754_66.jpg

Мы и прежде беседовали с армянами из Джавахка, и все они однозначно заявляли, что в Грузии в Джавахке произойдут многочисленные перемены. Лидер партии «Грузинская мечта» Бидзина Иванишвили дал слово осуществить многочисленные перемены в сельскохозяйственной и образовательных системах. Он сказал, что с настоящего времени грузинские армяне в школах будут учиться по новой программе, и для изучения армянского языка будут выделены дополнительные часы.

Для того, чтобы узнать, была ли выполнена хотя бы одна из обещанных Иванишвили программ, Первый Информационный побеседовал с председателем «Союза интеллигенции» Джавахка Азатом Шипакцяном. Последний отметил, что до сегодняшнего дня ни одна из обещанных программ не была осуществлена.

«Мы ждем, и надеемся и почти уверены, что в Джавахке произойдут многочисленные перемены. Мы оказали Иванишвили доверие, просто сейчас он очень занят вопросами политзаключенных Грузии. Я считаю, что когда это вопросы разрешаться, он уже обратится к проблемам армян Джавахка.

Я считаю важными особенно перемены в образовательной системе. Дети смогут изучать армянский язык, он, наверное, именно с этого и начнет. У нас пока еще не было перемен в органах местного управления»,- отметил Азат Шипакцян.

Председатель незарегистрированной в Джавахке партии «Вирк» Давид Рстакян в свою очередь в ходе беседы с Первым Информационным отметил, что в настоящее время смена власти пока не опустилась вниз. «То есть, в верхах произошла смена власти, а здесь – пока нет. Пока все то же самое, в буквальном смысле – никаких перемен. Выборы органов местного самоуправления состоятся в 2014-ом году, пока еще в полиции или прокуратуре кроме смены прокурора никаких кадровых перемен не произошло. Все остальные чиновники остались на своих должностях, а мы видим, какая сейчас идет борьба между властями и оппозицией.

Отношения между действующим президентом и Иванишвили довольно напряженные, никто не может предугадать того, что произойдет в ближайшее время, во всяком случае, в верхних кругах существуют серьезные разногласия. Все Грузия и весь мир ждут, чем все это окончится.

Сегодня на всех действующих должностях пребывают люди Саакашвили, они все делают для того, чтобы помешать новым властям. О каких переменах может идти речь?»,- сказал Д. Рстакян.

Подробности: http://novostink.ru/diaspora/40929-zhiteli-dzhavahka-zhdut-obeschannyh-ivanishvili-reform.html#ixzz2EY33ZWZF

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

О чем могут договориться Россия и Грузия?

<br style="font-family: 'Times New Roman'; font-size: medium;">geo_russia.jpgО чем могут договориться Россия и Грузия? О многом. Но чтобы договориться, необходима добрая воля, которая пока проявляется только лишь со стороны новой власти Грузии. А из Москвы видна только жажда получить больше. Вспоминается описанный западными дипломатами русский стиль: "Что мое - то мое, о том, что твое, можно договориться".

В ответ на учреждение поста специального представителя премьер-министра, а до того, выражение позитивного отношения к сочинской Олимпиаде, Москва лишь отметила, что знает Зураба Абашидзе, и вновь заняла позицию ожидания. Между тем Москва ждет, что Грузия начнет уступать. Кремль, в традиционном русском стиле, ждет, что еще можно получить за то, чтобы просто начать диалог.

А для меня вопрос стоит следующим образом: почему мы вообще должны что-либо уступать, чтобы начался диалог с Россией? Здесь, по правилам, я должен написать: "не мы же оккупировали их территории?" Но, пожалуй, воздержусь. А после этого эмоционального вопроса возникает второй вопрос: кто, что вообще может уступить, и что - нет? Каковы вопросы, по которым мы можем договориться, и каковы вопросы, договориться по которым невозможно, хотя бы на данном этапе.

Россия непременно будет желать, чтобы Грузия изменила закон «Об оккупации», признала, что Россия не оккупант, сторонами конфликта были признаны Абхазия и Южная Осетия, Грузия прекратила активную политику непризнания, приостановила активность в поддержку беженцев в ООН и международных организациях, открыла железнодорожную линию с Россией, и вообще, сделала шаги, свидетельствующие о том, что Грузия прекращает "войну" с Россией в защиту суверенитета страны на международной арене. А эта "война", представьте себе, продолжается почти четыре года после августовской войны.

В поддержку Грузии в разных странах принимают резолюции о признании оккупации, Грузия ведет борьбу на всех международных форумах, чтобы не дать России возможность зафиксировать "независимость" Абхазии и Цхинвальского региона, с этой целью проводится множество консультаций, визитов и активностей. Полагаю, что в этих сферах компромисс практически невозможен. Разумеется, небольшое, незначительное изменение формы и содержания везде возможно, однако решающим здесь будет фундаментальное изменение, сделать его должно быть трудно властям Грузии.

Что главное, Россия непременно будет хотеть, чтобы Грузия затормозила интеграцию в НАТО и Евросоюз. На этом вопросе я не остановлюсь, поскольку очень надеюсь, что новая власть не сделает этого. Если сделает, предположительно, через четыре года ей придется перебраться в оппозицию, поскольку население Грузии, вероятно, не поддержит изменения прозападного курса вместо эфемерных московских обещаний.

Кроме того, есть мелкие вопросы, которые Россия может получить. В том числе уменьшение антироссийской риторики, изменение названия Министерства реинтеграции, восстановление российских каналов в грузинском теле пространстве (что уже шаг за шагом происходит), символические шаги, в том числе ребрэндинг музея оккупации и телеканала ПИК, освобождение арестованных российских граждан (в том числе подозреваемых в шпионаже), замена чартерных рейсов регулярными полетами, и так далее. Грузинские власти, наверное, могут пойти на уступки в этих вопросах, но они не должны быть односторонними. Следует определить, что можно получить взамен, и насколько стоящим будет обмен. Несмотря на то, что несколько из этих тем я считаю ценностными вопросами, сильно подозреваю, что по ним вполне возможно придерживаться гибкой позиции.

А теперь подумаем, что мы хотим получить, и главное, что можем получить? Меню и здесь достаточно большое. Полагаю, что признаков, подтверждающих наличие доброй воли с Российской стороны, будет только три: упразднение виз для граждан Грузии, взятие обязательства неприменения силы против Грузии и приостановление политики признания. Эти три шага, вероятно, реально покажут, на самом ли деле хочет Москва изменить отношения.

Разумеется, также будет важно восстановление экономических отношений, но я не уверен, что этот шаг в среднесрочной перспективе будет таким выигрышным для экономики страны, как считают власти Грузии. Для мелких и средних предпринимателей действительно важно войти на российский рынок, а крупные экспортеры сейчас довольно хорошо чувствуют себя на европейских, и других соседних рынках, или же и без того выходят на российский рынок через Беларусь и Украину. Полная реориентация крупных экспортеров на российский рынок для экономики страны может быть и хорошо в короткий период, но, предположительно, может повлечь губительные результаты, если Онищенко вновь прикажут запретить торговлю. Трудно вообразимо, чтобы грузинские власти не понимали этой опасности, тем более что если нашего примера не достаточно, налицо недавняя запрещенная по политическому признаку торговля с Молдовой, Украиной и Беларусью, не говоря ничего о "запрещении" Онищенко въезда граждан из Таджикистана.

Помимо этого, есть много других вопросов, урегулировать которые в условиях политической воли Москвы и необходимо, и возможно. Например, миссии ОБСЕ и ООН отсутствуют в Грузии потому, что Россия применила к ним вето. Восстановить эти миссии с использованием статус-нейтрального подхода вполне возможно, и мы были весьма близки к этому в 2009 году. Напомню, что министериал ОБСЕ проводится в начале декабря, и легко можно тестировать добрую волю со стороны России в связи с восстановлением миссии ОБСЕ. А также, действующая в Грузии наблюдательская миссия Евросоюза не может выполнять свой мандат, поскольку ее не впускают в Цхинвали и Абхазию. Уладить эту проблему тоже относительно просто при наличии небольшой креативности и политической воли. Не говорю ничего о том, что руководитель наблюдательской миссии не может принимать участие в механизме превенции инцидентов, из-за того, что Сухуми объявил его "персоной нон грата".

Не следует забывать, что Сухуми и Цхинвали по-прежнему отказываются от любого экономического проекта, или сотрудничества, которое может привести к восстановлению отношений между народами. Закрыт Ергнети, в результате Цхинвали практически оторван от остальной Грузии, пересечение административной линии со стороны Цхинвальского региона и Абхазии осложнено, и несмотря на то, что сейчас ситуация гораздо лучше, чем в 2009 году, она все равно неопределенная, поскольку никто не знает когда снова может произойти ограничение перемещения для людей.

Грузия может поставить вопрос экономической реабилитации Абхазии и Цхинвальского региона с участием международных организаций. Такое однажды уже осуществляло ОБСЕ в Цхинвальском регионе (до 2008 года), и та программа была достаточно успешной. Мы также можем потребовать открытия транс кавказской магистрали (Транскам), чем увяжем Цхинвальский регион с экономикой Грузии. В любом случае, открыв Транскам, мы получим больше пользы, чем восстановлением абхазской железной дороги, тогда как у обоих проектов потенциально одна и та же стоимость для окончательного урегулирования конфликта.

Однако параллельно всему этому возникает один естественный вопрос: разве на самом деле все это возможно, до того как Россия продолжает оккупацию наших территорий и грубо нарушает договор от 12 августа? Разве реально возможно, чтобы Россия оставила свои войска на территории Грузии и при этом сотрудничала с нами по всем этим вопросам? И если ответ на этот вопрос отрицательный, тогда интересно, может ли в действительности состояться диалог в условиях, когда по самым фундаментальным вопросам есть существенная разница?

На этот вопрос у меня есть свой ответ. Да, диалог все равно может состояться. В условиях существования фундаментальных, связанных со статусом несогласованных вопросов, вполне возможно начать диалог с Россией, а также с Цхинвали и Сухуми, и что важнее, сделать конкретные шаги. Однако это может произойти в том случае, если мы сойдемся в том, что не можем договориться о статусе, если договоримся, что не будем навязывать друг другу связанные со статусом темы, и начнем восстановление отношений по статус-нейтральному подходу. Это означает, что Грузия продолжит действия, связанные с легитимацией оккупации, а Россия добиваться признания. Цхинвали и Сухуми продолжат стремление к своей "независимости", а Грузия - работу с целью восстановления территориальной целостности.

Сохранение нейтральности к статусу не означает, что мы одобряем все это и отказываемся от территориальной целостности: это означает только то, что мы "договорились, что не можем договориться". А после этого мы должны договориться с Москвой, а также с Цхинвали и Сухуми, что связанное со статусом противостояние не должно влиять на отношения между народами. Только после этого мы сможем восстановить эти отношения, образовательные и торговые связи.

Что главное, у нас уже есть примеры, как произошло продвижение с использованием статус-нейтрального подхода. Статус-нейтральность лежит как принцип грузино-российского договора о вступлении в ВТО, а также рабочих групп женевских переговоров, механизмов превенции инцидентов и реагирования на них, работы команды ООН в Абхазии, и взятия Грузией обязательства о неприменении силы. Статус-нейтральность также лежит в основе Стратегии Грузии в отношении оккупированных территорий и плана действия вовлеченности. Если что-то позитивное и происходило в течение последних нескольких лет, то в основном с использованием статус-нейтрального формата. Следовательно, полагаю, что статус-нейтральный подход должен быть исходной точкой отношений новых властей с Россией, и восстановления диалога с Цхинвали и Сухуми. А для этого необходимо, чтобы этот принцип разделяла и другая сторона, танго танцуют вдвоем. Признание этого принципа только со стороны Грузии, без согласия с другой стороны, может быть губительным.

Урегулируют ли этот подход и вышеупомянутые небольшие шаги конфликт? Нет, не урегулируют, однако если все это будет правильно сделано, они превратят конфликт в нерелевантный. А нерелевантный конфликт лучше, чем неурегулированный. Конфликт станет нерелевантным, когда будущие поколения подружатся друг с другом, будут восстановлены торговля, контакты, грузины будут отдыхать в Сухуми, а абхазы в Батуми. Это может произойти без статуса и возвращения беженцев, однако будет лучше, если так просто этот вопрос не будет пренебрегаться. А для всего этого чрезвычайно важно, чтобы все стороны, все участники, все акторы договорились, что интеракация будет основана на принципе статус-нейтральности. На данном этапе это, к сожалению, видится невозможным, что вдвойне осложняет задачу, как государственного министра, так и спецпредставителя премьера, и Министерства иностранных дел.

Власти Грузии, очевидно, продолжат шаги с тем, чтобы превратить в реальность обещание, данное народу о нормализации отношений с Россией. В ответ, я уверен, Россия, и Сухуми-Цхинвали всячески постараются взамен этих стремлений получить международные правовые дивиденды и еще больше укрепить "независимость" этих территорий. Параллельно, предположительно, Россия вновь "ударит" по тем достижениям, которых мы достигли после 2008 года: по женевским переговорам, договору ВТО, наблюдательской миссии Евросоюза, по роли медиации Евросоюза, ОБСЕ и ООН, и вообще, по нашей международной поддержке.

В этом процессе главным вызовом Грузии будет то, чтобы новые власти правильно проанализировали опасности, адекватно восприняли послания Москвы, и не смотрели на реальность только в призме надежды, только под тенью призрака прошлого и под влиянием предвыборных обещаний. Решающим здесь будет правильный анализ. Пока, очевидно - у новых властей проблемы с этой точки зрения, так как считают, что плохие отношения с Россией были результатом только лишь действий прежней власти, и в том числе враждебной риторики Тбилиси. А я полагаю, что враждебная риторика была пропорциональной российских действий, и ответом на них, а отсутствие прогресса объяснялось отсутствием доброй воли в России. В любом случае правильный анализ ситуации будет решающим для того, в каком направлении будут развиваться российско-грузинские отношения.

И, наконец, надеюсь, что отказ от НАТО и Евросоюза не станет даже темой обсуждения…

При использовании данного материала ссылка на Грузия Online

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • OpenArmenia Club

байц врацинерэ лрив эшен эли,вроде научились слова красивые писать,но логика как всегда где-то между хачапури и сациви

они на что надеятся,что Россия скажет..ой ребят прааштите мы погорячились,с завтрашнего дня мы распризнаем Абхазию и Ю.Осетию)))?

пора уже понять,что она признала эти гос.образования и точка

какие-то мифические экономические интеграции осетии с грузией и абхази иже с ними

тобишь экономически Грузия оказыцца просто на голову выше России

у них видимо в Тбилиси свой калькулятор особенный..ну видимо они считаю если один лари стои 18 рублей - то их экономика в 18 раз мощнее Российскойrolleyes.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Армянские фуры пересекают кавказский хребет (военно-грузинская дорога)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

США и абхазская дорога

aed2f12c67f3.jpg

Американские дипломаты «средней руки» подают сигналы (как минимум) российским экспертам, что США не возражают против деблокирования абхазского транспортного направления. Для этого имеются весьма серьезные основания.

Изоляция Грузии от России не принесла США и Западному сообществу ничего, кроме дополнительной головной боли и ощущения потенциальных и реальных рисков. США выстроили в Грузии вполне адекватную их интересам социальную и политическую модель сосуществования с внешним миром, в том числе (как ни странно), и Россией.

США всегда интересовала «транзитная» Грузия, со всеми параллельными атрибутами, что и утвердилось за последние годы. Россию эта модель вполне устраивала бы, если Грузия перестала бы быть раздражающим фактором для Москвы. Конечно, остается вопрос приема Грузии в НАТО, но вряд ли, даже после «исторического» Чикагского саммита, НАТО примет столь желаемое для Грузии решение.

Обособленная от России Грузия останется бесконечным потребителем донорской помощи и будет находиться в состоянии ожидания новой войны. Данное ожидание может быть приемлемым состоянием для других наций, но не для грузин, которые ориентированы вовсе не на длительное ожидание, а на правила «здесь и сейчас».

Страна, которая пережила период фаворитского положения, уже не вернется к положению евразийского маргинала, и предпочтет пусть небогатое, но некое «модельное» существование, понимая, что, находясь в данном и подобном регионе, не может не проводить разнонаправленную политику.

Россия вполне убедительно продемонстрировала свое «уважение» к американо-атлантическому транзитному коридору в Грузии, что стало главным фактором утраты если не интереса, то внимания Евро-Атлантического сообщества к Грузии. Практически, после военного конфликта августа 2008 года грузинский транзитный коридор стал, по существу, российским. России также придется довольствоваться дистанцированностью Грузии сейчас и в будущем.

Однако, грузино-российские отношения - не единственное обстоятельство при рассмотрении американцами данной ситуации. Находясь в состоянии коммуникационной и политической изоляции, Южный Кавказ оказался в сильной зависимости от турецко-азербайджанского блока, что совершенно не отвечает интересам ни США, ни России, ни других государств региона.

Нужно отметить, что деблокирование железнодорожного сообщения в абхазском направлении станет привлекательным для Ирана, но американцы прекрасно понимают, что данное направление связано с отношениями Ирана с партнерами США в Европе, таким образом, данный фактор не представляет большой угрозы для стратегии США.

США хотели бы эксплуатировать грузинский транзитный коридор при экономической поддержке России, чтобы сбросить с себя материальные и политические затраты. Вопрос лишь в том, что США могут в определенный период занимать выжидательную позицию, и в именно этот люфт может быть благоприятным для возможной деятельности армянских лоббистов в Вашингтоне в направлении ускорения позитивной реакции на открытие данного транспортного направления.

Этим вопросом достаточно последовательно занималась и команда М.Саакашвили, который считал свою политику выверенной и способной привести к результатам. Но, скорее всего, «команда» не могла понять, что Москва в любом случае не стала бы общаться с М.Саакашвили ни по этому, ни по иным вопросам.

Представляется, что и Грузия, и Россия торопятся, потому что кавказское прошлое продемонстрировало, что в этом регионе фактор времени часто имеет важнейшее значение, и, упустив время, его уже не догонишь.

Известное заявление Х.Клинтон по поводу попыток России интегрировать постсоветское пространство не стоит механически связывать, в том числе, и с деблокированием абхазской дороги. Российско-грузинские отношения - это частный случай и наименее опасны для интересов США, так как Грузия твердо «сидит» в своей модели, что не позволяет ей вернуться в орбиту России.

Наступает момент, когда Россия совершенно не проигрывает и лишь делает вид, что ее беспокоит судьба Абхазии и Южной Осетии. Это всего лишь демагогический и не очень убедительный прием в общении и с Грузией, и с Арменией по поводу открытия абхазской дороги. Все заинтересованные стороны хотели бы набрать «очки» в данном политическом торге, но все стороны опасаются затягивания и провала этого проекта.

Игорь Мурадян

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Норашен – грузинская церковь, но ее купили армяне",- говорит дьякон Элизбар Диоконидзе

21415.jpg

Дьякон грузинской церкви святой Троицы в Тбилиси Элизбар Диоконидзепринадлежит к числу тех представителей грузинского духовенства, которые критикуют президента страны Михеила Саакашвили и членов его команды. Диокинидзе выступает на стороне оппозиции, он голосовал за Бидзину Иванишвили. По словам дьякона, некоторые армяне считают его противником армян, однако он является апологетом армяно-грузинской дружбы.

Как Вы оцениваете армяно-грузинские отношения?

В Тбилиси отношения между армянами и грузинами всегда заканчиваются анекдотами. Мы рассказываем анекдоты про армян, армяне – про грузин. Дальше этого (я имею в виду в худшую сторону) наши отношения не идут. Например, армянина спрашивают, в какой нации больше всего плохих людей. Среди грузин, говорит армянин. Почему? – спрашивают его. Потому что все плохие армяне поменяли свои фамилии и стали грузинами, вот плохих грузин и стало больше, ответил армянин. Ни одна нация не любит, когда меняют фамилии. Туманян стал Туманишвили.

Но это следствие политики, проводимой вашими властями.

Я был против политики, которую проводили предыдущие власти. Нынешняя власть только начала (проводить политику. – ред.). Когда ребенок рождается, трудно сказать, каким он станет в дальнейшем. Я надеюсь на лучшее. Я примыкал к блоку Бурджанадзе и Кукавы. Они отдали голоса за Иванишвили. Этот человек владеет большим состоянием, он миллиардер и не станет лезть в карман государства, как это делали предыдущие власти – Саакашвили и Шеварднадзе. У него денег больше, чем в бюджете Грузии. Иванишвили говорит, что хочет помочь своему государству. Давайте дадим ему такую возможность. Я дал ему 100 дней. Через три месяца мы сядем и поговорим. Если его действия понравятся – хорошо, если нет, то я подвергну его острой критике. Из любого человека может получиться Саакашвили.

Долгое время армянская церковь не имела статуса в Грузии. До сих пор есть спорные церкви, вопрос которых так и не решается. Как Вы думаете, как будут решены эти вопросы?

Армянская церковь должна иметь статус в Армении. Грузинские церкви есть и за границей – в Австрии, Англии, США, Франции. И что теперь, идти к президенту Франции и требовать у него денег? Проблема заключалась в нашем правительстве. Согласно Конституции, если три человека соберутся и дадут название своей вере, то они смогут получить статус и потребовать денег из госбюджета. Армянская церковь требует финансирование от государства. Арнольд Степанян, и не только он, говорит: если вы выделяете из госбюджета 25 млн лари грузинской церкви, то 5 млн выделите армянской. Это неправильно. Тогда давайте назовем армянскую церковь грузинской, потому что финансировать должно грузинское правительство.

Если руководствоваться этой логикой, то правительство Грузии финансирует также действующие в стране армянские школы. Тогда их тоже нужно назвать грузинскими или перестать финансировать.

Мою церковь должен финансировать я. Школа – это государственное заведение, а церковь – не государственная структура. Если она станет государственным заведением, то будет принадлежать тому государству, в котором находится. Что касается "спорных церквей", то это нужно доказать исторически. Вопрос нужно решить спокойно, мирным путем. У нас тоже есть историки, пусть они сядут и докажут исторически. Например, всем желающим я с удовольствием покажу документы по Норашену. Изначально церковь Норашен не была армянской, но когда Армения и Грузия присоединились к России, русский экзархос закрыл несколько церквей и вынес их на продажу. Это было в начале 19-го века. Естественно, у кого были деньги, те и купили эти церкви. Именно тогда армяне купили сурб Норашен. Хорошо, что эту церковь продали не мусульманам (на том же Мейдане имеются армянская, грузинская, католическая церкви и буддистский храм). Армяне говорят: это наша церковь, построена нашими силами. Давайте посмотрим на стиль церкви. Сооружение грузинское, но купили его армяне. Необходимо, чтобы историки сели и обсудили, потому что это история. Законно ли была продана церковь Норашен? Подписал экзархос, который внес изменения в престол грузинского патриарха. Он незаконно продал наше имущество.

Как Вы думаете, почему Вас считают противником армян?

Арнольд Степанян считал меня противником армян и хотел подать на меня в суд. Я выхожу из станции метро на Авлабаре, моя улица начинается от армянского театра. Я сказал ему: пойди в Авлабар, на улице Саингло Чихе есть 80 домов, в трех из них живут грузины, в остальных – армяне. Спроси их, я настроен против армян или нет. Когда бывает свадьба или похороны, мы не спрашиваем друг друга: сосед женился – всё, ты приглашен, умер – все вместе идем туда. Арнольд Степанян потом притих. Ни Степаняну, ни Саакашвили, ни кому-либо не удастся помешать нашей идущей издревле дружбе. Мы – братья.

Какие отношения у Вас с армянскими священнослужителями? Вы общаетесь между собой?

Отношения нормальные. Я лично знаком с 2-3 священнослужителями, двое молодых служителей есть в армянской церкви в Авлабаре. Когда мы встречаемся, то здороваемся. Они идут в свою церковь, я – в свою. Если возникают какие-то проблемы, то мы встречаемся и спокойно их обсуждаем.

А были случаи, когда вы спокойно обсуждали какой-нибудь вопрос?

Со мной такого не было. Если бы было, то я бы только обрадовался, поскольку я человек верующий. Я понимаю свою религию, знаю, что правильно, что – нет. Как было бы приятно собраться вместе и побеседовать о религии, о Библии. Я хочу, чтобы армянский и грузинский народы жили так, как они жили раньше – в дружбе и согласии. Разрушить дружбу очень легко, восстановить – трудно.

http://hetq.am/rus/interviews/21415/norashen-%E2%80%93-gruzinskaya-cerkov-no-ee-kupili-armyane--govorit-dyakon-elizbar-diokonidze.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Наверно многие заметили, что в популярных темах, одна из них "Межнациональные браки", дискуссии вокруг армянских традиций в значительной мере далеки от обсуждаемого предмета. Поэтому решил посвятить эту тему к вопросам связанные с армянами и Арменией с помощью вопросов и ответов. Правила - кто отвечает на вопрос или отгадает загадку первым, предлагает свой вопрос или загадку. Они могут быть простыми, сложными, занимательными, важно что были связаны с Арменией и армянами.
      С вашего позволения предлагаю первую загадку. Будьте внимательны, вопрос легкий, из армянских традиций, забитая в последние десятилетия, хотя кое где на юге востоке Армении сохранилась до сих пор.
      Когда режутся первые зубы у ребенка, - у армян это называется атамнаhатик, атам в переводе на русский зуб, а hатик - зерно, - то во время атамнаhатика родные устраивают праздник с угощениями, варят коркот из зерен пшеницы, перемешивают с кишмишом, фасолью, горохом, орехом, мелко колотым сахаром и посыпают этой смесью голову ребенка. Потом кладут перед ребенком предметы и загадывают. Вопрос: какие предметы кладут перед ребенком и что загадывают?    
        • Like
      • 295 ответов
  • Сейчас в сети   1 пользователь, 0 анонимных, 1 гость (Полный список)

  • День рождения сегодня

    Нет пользователей для отображения

  • Сейчас в сети

    1 гость
    Левон Казарян
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...