Перейти к публикации
  • Обсуждение также на телеграм канале

    @OpenarmeniaChannel

Грузинская Папка


Meltonian

Рекомендованные сообщения

Спецслужбы Грузии готовят диверсионные акты на территории олимпийской стройки Сочи – турецкий канал

Турецкий телеканал Samanyolu TV (STV) 9 августа сообщил, что спецслужбы Грузии готовятся провести диверсионные акты на территории олимпийской стройки в Сочи.

Как передает независимый информационный портал «Инфорупор», для этого сотрудники грузинских силовых ведомств в социальных сетях активно вербуют молодых людей в возрасте 14-18 лет, проживающих на Северном Кавказе, в основном, в республиках, где имеются проблемы с трудоустройством.

Согласно информации турецкого канала, тем, кто заинтересовался, высылают специальную литературу и подборку материалов об «альтернативном взгляде» на историю России.

В частности, материалы содержат утверждения, что «РФ продолжает проводить политику по уничтожению коренного населения Северного Кавказа». В текстах приводятся примеры «геноцида» чеченского, дагестанского и черкесского народов».

По мнению турецких журналистов, «Грузия мстит России за проигрыш в войне 2008 года и всячески стремиться в преддверии Олимпийских игр 2014 года подорвать доверие к России, создать нервозную обстановку и постоянную угрозу террористических актов».

Ранее, российские правоохранительные органы сообщили, что они располагают сведениями о готовящихся диверсиях на строительных объектах в Сочи, в том, числе и на канатной и автомобильной дороге. Кроме того, официальные власти в Тбилиси продолжают негласно оказывать помощь боевикам из числа радикальных исламистов на территории России, скрывающимся на территории Грузии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 8k
  • Создано
  • Последний ответ

“Освобождение” Тифлиса от армян…

Купцы против князей

Быстро развивающийся капитализм в Российкой империи в конце 19-го начале 20-го века вызвал сильнейшее социальное напряжение, что в многонациональных регионах нередко проецировалось на межнациональные взаимоотношения, т.к. разные этносы по-разному были подготовлены к распаду крепостного строя и к началу капитализма. В Белорусии это могло быть трениями межу евреями и славянами, в Эстонии это могло быть напряженостью между немцами и эстонцами, а в Грузии это могло принять форму трений между армянами и грузинами. Армяне по ряду причин оказались более готовыми принять новые порядки капитализма, чем грузины, еще крепко связанные с крепостным строем.

Зашкаливание армяно-грузинской неприязни в указанные десятилетия имела под собой в первую очередь социальные причины. Но, независимо от причин, в Грузии часто однобоко воспринимают рост влияния армянской буржуазии в Тифлисе как межноациональное противоборство. Постараемся на минуту взглянуть на это не с “тифилсо-центичной” позиций, а в более общем контексте.

Цена дворца Манташева...

Начиная с отмены крепотного права по 1917г. в армянском населении региона проистекали две демографические процессы:

Процесс 1. Развитие капитализма привлекало из провинции в экономические центры массы населения. На Кавказе такими центрами были Баку, Тифлис, частично Владикавказ, севернее Ростов и т.д… В Армении не было но одного такого центра, что приводило к оттоку армянской молодежи из Армении. Ереван остравался большым селом, обширные армянские территории, находяшиеся во владении мусльманских беков еще со времен Персидской империи, продолжали терять свое армянское население, которое шло в сторону Баку, Тифлиса, Ростова и т.д…

Процесс 2. Одновременно, по ходу распада Османкой империи, там продолжались гонения на Христиан – армян, греков, ассирийцев, которые были вынуждены массово покидать свою Родину в поисках убежища в Западной Европе и России. Эрзрум, Ван, Муш продолжали оголятся от своего армянского наеления, которое бежало в Баку, Тифлис и другие промышленные центры Кавказа, России, Европы (не надо путать этот процесс с переселением армянского крстьянства из Персидской и Османской империй в Кавказскую Армению, что происходило несколькими десятилетиями ранее, и отнюдь не в промышленные центры).

Это были процессами губительными для Армении и армянской нации. Мне мяго говоря наплевать на какой-нибудь дворец, построенный удачливым армянским предпринимателем в Баку, Тифлисе или Ростове. Ведь вместе с этим предпринимателем Родину покинули еще 50 его родственнков, 500 его односельчан и 50.000 его земляков. Где сейчас их отчие дома, и кто в них живет теперь? Стоил ли тот дворец этого, не говоря уже о том, что вероятнее всего он был через пару десятилетий экспроприирован советской властью и стал каким-нибудь “Дворцом Пионеров”?

Хотели бы, например грузины, чтобы половина населения Имеретии бежало в Молдавию, а Кахетии – в Астрахань… и там растворилась… но при этом несколько предпринимателей-грузин стали бы очень богатыми и построии дворцы в Кишиневе и Астрахани (ну, будущие Дворцы Пионеров или Дома Политпросвета)? При этом местные кишиневцы (астраханцы) говорили, что: “во-как понаехали имеретинцы” (кахетинцы)! Надеюсь этот пример поможет осмыслить, переоценить определенные подходы к армянам в Тифлисе.

Как ни странно, Илья Чавчавадзе, создавший в свое время Земельный банк для финансовой защиты поместий грузинских князей от (армянской, еврейской, русской и т.д.) буржиазии, действовал не во вред собственно Армении, ибо без этого может еще 20 или 40 тысяч армян переселились бы в Тифлис…

“Обстрел территории” по инерции

И еще один штрих для полного понимания всей картины. Каким бы ни был, например, русский национализм в отношении кавказцев или среднеазиатов, он несколько иначе предрасположен к евреям. В том числе и по той причине, что пик противостояния с евреями в Российской империи совпал с периодом расцвета русской классической литературы, и мотивы этого противостояния зафиксированы в многочисленных персонажах русской литературы. Точно так же и в классической грузинской литературе масса хрестоматийных примеров о том как армянский хитрый купец Саркисов пользуется честностью грузинского князя Гиви, обкрадывает его. И все это проходят со школьной скамьи…

Культивирование истории Тифлиса как армяно-грузинского противоборства в наши дни тоже наводит многих в Грузии на определенный “боевой” лад, и заставляет их реагировать непомерно жестко на любые пусть самые малые запросы армян в этом городе.

Это, и другие, более давние исторические трения, в глазах многих грузин превращают потери Армянства в Тифлисе в победы и достижения Грузии. А победа всегда желанный плод. Победы никогда не бывает слишком много…

Должен ли этот процесс продолжится до полного стирания всякого следа Армянства в этом городе, или он может на каком-то шаге остановится? Ответа я не знаю, но хочется надеятся на второе, особенно сравнивая с подобными аналогиями, например евреев в России...

Может все-же подведем итог?

Мне кажется должна быть проведена историческая черта под проблематикой армянского бытия в Тифлисе. Это черта должна быть понятна и одобрена и грузинам, и армянам. Смогут ли грузины принять, что армяне в этом городе уже мягко говоря не соперник грузинам, и что закрытие очередной армянской школы в Тбилиси в наши дни уже мало что добавляет к доминированию грузин в этом городе, хотя обедяет Тбилиси как региональный межнациональный культурный центр? Или может полное уничтожение армянского культурного присуствия в Тбилиси все-же предпочтительнее как очередная “победа”? Если так, то материала для этой “победы” осталось две ложки с половиной…

В любом случае, надо целится на будущее. А объемные статьи “доказывающе”, что “эта часовня не может быть возвращеня армянам, т.к. она может быть в свое время построена на грузинаком фундаменте” культивируют атмосферу времен Чавчавадзе. Мне всегда хочется возразить автору: “Милейщий, зачем повторяете труд Чавчавадзе и мучаетесь над объемным текстом? Сейчас ведь ваша власть в Тбилиси. Городской совет может просто решение принять в вашу пользу и все. Наместнику государя-иператора предъявлять доказательства не нужно ведь!”. И если призадуматся – имено продолжение традиции таких объемных разгромных статей в грузинской прессе (а-ля “Вопиющие камни” Чавчавадзе) какраз подтвержает сказанное о действиях исходя из “как будто на дворе 19-ый век”.

Каким должно быть Армянситво Тифлиса в 21-ом веке? Может подведем итог и перешагнем в этот век?

Р. Тер Минасян

http://javakhk.livejournal.com/359899.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это были процессами губительными для Армении и армянской нации. Мне мяго говоря наплевать на какой-нибудь дворец, построенный удачливым армянским предпринимателем в Баку, Тифлисе или Ростове. Ведь вместе с этим предпринимателем Родину покинули еще 50 его родственнков, 500 его односельчан и 50.000 его земляков.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Javakhk

Ну допустим тогда армяне вынуждены были бежать из Османской империи на Кавказ и в другие страны. Это понятно, но можно узнать, почему сейчас десятки тысяч армян ежегодно покидают Армению?? Ведь Армения же независимое государство?? Ведь вы же сами говорите, что у вас богатая диаспора, следовательно и деньги для строительство страны у вас должно быть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

К ВОПРОСУ ОБ АРМЯНОФОБИИ В ГРУЗИИ

ПРОВОКАЦИИ ГРУЗИНСКИХ "СВЯЩЕННИКОВ"

Четверо студентов Государственного сельскохозяйственного университета Армении на данный момент находятся в изоляторе временного содержания в Батуми, в ближайшее время им будет предъявлено обвинение.

Сегодня, 13 августа, в редакцию Новости Армении – NEWS.am позвонил Рубен Погосян - дядя одного из арестованных студентов, Гагика Погосяна, который сообщил некоторые подробности относительно причин задержания.

По его словам, племянник и трое его друзей – Овсеп Меймарян, Тигран Серобян и Арутюн (фамилия не сообщается) со своими родителями отдыхали в грузинском курортном городе Кобулети. 10 августа они решили отправиться на автомобиле в Батуми.

«По дороге в Батуми несколько машин начали подавать какие-то сигналы, после чего приблизились. Люди, находящиеся внутри этих машин, начали озвучивать оскорбления в их адрес, мол, что вы тут потеряли, убирайтесь в свою страну и отдыхайте там. Агрессоры «подрезали» машину с армянскими номерами. В одной из машин находился священник Батуми. Брат священника ударил водителя армянской машины, который, естественно, ответил. Спустя 30-40 секунд появилась полиция, арестовала детей и доставила в изолятор Батуми», - рассказал собеседник, добавив, что все четверо прошли медицинское освидетельствование – алкоголя и следов употребления наркотиков обнаружено не было.

Погосян отметил, что родители студентов обратились к консулу Армении в Батуми, посольство Армении в Грузии, но никакой реакции не последовало. Вместо этого этот грузинский священник обратился в полицию и заявил, что 4 студента избили их – примерно 15 человек в целом.

Родители дни напролет стоят перед изолятором и не знают, что делать. Уже третий день, как они задержаны, и полиция обратится в суд с ходатайством о заключении молодых людей под стражу», - отметил Рубен Погосян.

Рубена Погосяна удивила «быстрая реакция» местной полиции, которая оказалась на месте происшествия спустя считанные секунды и сразу арестовала его племянника и друзей последнего.

Новости Армении – NEWS.am будет внимательно следить за развитием событий и в ближайшее время сообщит новые подробности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

сегодня уже 14 число,где наш сраный МИД,почему не работает наше МВД,можно ведь 40 граждан грузии оприходовать как шпионов работающих на турцию и азербайджан.

Есть люди в которых живет Бог, есть люди в которых живет дьявол, а есть люди в которых живут только глисты.

Фаина Раневская
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

кинокенти, не надо никого оприходовать.. надо тихо и молча не доводить до этого

Погосян отметил, что родители студентов обратились к консулу Армении в Батуми, посольство Армении в Грузии, но никакой реакции не последовало.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

кинокенти, не надо никого оприходовать.. надо тихо и молча не доводить до этого

вот где проблема.

миду не надо истерить, надо просто работать.. плотно работать..

и такие происшествия надо пиарить.. а то армяне думают, что в Грузии для них рай создали..

Это тебе кажется что не надо,нужно было этим заниматься ещё с того момента когда пошли аресты шпионов,вообще меня поражает работа армянского СНБ,они вообще есть или все заняты торговлей пирожками?

Есть люди в которых живет Бог, есть люди в которых живет дьявол, а есть люди в которых живут только глисты.

Фаина Раневская
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ну и что ты предлагаешь? отлавливать на улице грузин и тупо менять на армян?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет, конечно, зачем же на улицах? есть же паспортный контроль, таможня и т.п. Адреса-то известны. А то, что нужно создать такую обстановку, чтобы реально опасались картлики, понимали, что не папин дом, если с армянами свяжешься, - это необходимо. А всякий пофигизм, миролюбивое отношение только раззадоривают это зверьё. Бить палкой по морде - лучший способ заслужить их уважение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ну и что ты предлагаешь? отлавливать на улице грузин и тупо менять на армян?

зачем менять,и зачем тупо,закрывать в сизо,предъявлять обвинения в шпионаже в воровстве,а то мы ведь считаем их братьями когда им тяжело,а они относятся к нам хуже туркоазов в любой ситуации.

Пацаны поехали отдыхать,а их какие-то братья мрази от церкви пристроили в сизо,что за отношение к гостям?

Есть люди в которых живет Бог, есть люди в которых живет дьявол, а есть люди в которых живут только глисты.

Фаина Раневская
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Каков поп, таков и приход. После неадекватного, мягко говоря, отношения Илии к нашему Католикосу выходки какого-то мелкого попика не кажутся удивительными. Скоро выражение "грузинский священник" станет своего рода символом чего-то не очень приятно пахнущего.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Каков поп, таков и приход. После неадекватного, мягко говоря, отношения Илии к нашему Католикосу выходки какого-то мелкого попика не кажутся удивительными. Скоро выражение "грузинский священник" станет своего рода символом чего-то не очень приятно пахнущего.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Архивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.


  • Наш выбор

    • Наверно многие заметили, что в популярных темах, одна из них "Межнациональные браки", дискуссии вокруг армянских традиций в значительной мере далеки от обсуждаемого предмета. Поэтому решил посвятить эту тему к вопросам связанные с армянами и Арменией с помощью вопросов и ответов. Правила - кто отвечает на вопрос или отгадает загадку первым, предлагает свой вопрос или загадку. Они могут быть простыми, сложными, занимательными, важно что были связаны с Арменией и армянами.
      С вашего позволения предлагаю первую загадку. Будьте внимательны, вопрос легкий, из армянских традиций, забитая в последние десятилетия, хотя кое где на юге востоке Армении сохранилась до сих пор.
      Когда режутся первые зубы у ребенка, - у армян это называется атамнаhатик, атам в переводе на русский зуб, а hатик - зерно, - то во время атамнаhатика родные устраивают праздник с угощениями, варят коркот из зерен пшеницы, перемешивают с кишмишом, фасолью, горохом, орехом, мелко колотым сахаром и посыпают этой смесью голову ребенка. Потом кладут перед ребенком предметы и загадывают. Вопрос: какие предметы кладут перед ребенком и что загадывают?    
      • 295 ответов
  • Сейчас в сети   2 пользователя, 0 анонимных, 1 гость (Полный список)

  • День рождения сегодня

    Нет пользователей для отображения

  • Сейчас в сети

    1 гость
    Xenobarbital Абрикос
  • Сейчас на странице

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

  • Сейчас на странице

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


×
×
  • Создать...