Переговорный процесс. по урегулированию конфликта.

[Nelsjan]

Фигня полная.

У нас нет проблем с азиками или с переговорщиками.

У нас проблемы в строительстве государства.И вороватость властей.

А все остальные выкладки претендующие на революции теоретической мысли,просто гонка сжатого воздуха.

Сторонники-противники.Нету такого.

Все верно , но насчет властей опять же критично слишком .

Они не полностью наши и они не самостоятельны , это факт . А чтобы это не было так , очень длинная комбинация нужна , что на сегодняшний день невозможно .Поэтому не обижаясь и не разочаровываясь тихо молча гнать свою линию.

На эти спектали вниамния обращать не стоит , их власть такая же , если не хуже .Они просто имитируют желание сделать что то .На самом деле пофиг .

[Ман]

Валнавацца петка чи. ©

[Rollo]

Ролло , обясни пожалуйста , кто входит в этот список ?

Нас , это кто ?

В этот список входят все армяне. Не разделяя их по признаку проживания. Именно вместе мы можем то, что не можем по отдельности.

Nelsjan, самое худшее среди нас то, что мы сами ослабляем себя, разделяя свою нацию по принципу проживания. Это является основной причиной, на мой взгляд, почему Армения исторически не может вылезти из одних и тех же обстоятельств.

[СолнЫчка]

В этот список входят все армяне. Не разделяя их по признаку проживания. Именно вместе мы можем то, что не можем по отдельности.

Nelsjan, самое худшее среди нас то, что мы сами ослабляем себя, разделяя свою нацию по принципу проживания. Это является основной причиной, на мой взгляд, почему Армения исторически не может вылезти из одних и тех же обстоятельств.

по выделенному: не по признаку проживания, а по признаку "кто говорит, а кто делает".

Понятно, что позиция советчика она теплая, безопасная, местами сытая и очень очень нужная... )))

Вот только холодная, голодная и опасная должность все вакантнее и вакантнее... ))))

[Nelsjan]

В этот список входят все армяне.

Не входят они и никогда не войдут . Поэтому я перестал фантазировать .Хочу столько , сколько осилю , делаю то , что под силу , а громкие лозунги про великий армянский дух , про сотрем в порошок и горы свернем , оставим тем ,кому это нравится ))))

Когда я тут только зарегился , написал теорию про 30% ))) Не буду потворять , но в твой список входят только 3 из 10 ))) Так было всегда и на войне и сейчас. Поэтому фразы "мы должны", "от нас зависит" , "наша цель" совсем не актуальны .

Изменено 31 мая 2013 пользователем Nelsjan (история изменений)

[Rollo]

по выделенному: не по признаку проживания, а по признаку "кто говорит, а кто делает".

Понятно, что позиция советчика она теплая, безопасная, местами сытая и очень очень нужная... )))

Вот только холодная, голодная и опасная должность все вакантнее и вакантнее... ))))

СолнЫчка, и снова вы не правы, если говорить персонально обо мне. Раньше вам писал и повторю снова - в принципе не собираюсь никому ничего советовать. Раздавать советы, персонально у меня, не было и нет желания.

Что делают поддерживаемые вами администраторы можно не перечислять. Холодными и голодными их точно не назовешь. А опасны они только для простых людей, о благополучии которых они, по идее, должны заботиться.

Одно вы не хотите понять, что если занять позицию аналогичную вашей, нам (диаспоральным) будет проще всего жить. Это именно из-за такой позиции Армению безвозвратно ежегодно покидает порядка 30 тысяч человек (население целого города) и это еще прогресс, в сравнении с прошлыми временами. Порядка 300 тыс. работают за рубежом. Нужно ли дальше продолжать?

Что касается темы. Продолжение переговоров будет и дальше способствовать застою в экономическом развитии страны и как следствие - низким доходам, и продолжению оттока населения.

[Rollo]

Не входят они и никогда не войдут . Поэтому я перестал фантазировать .Хочу столько , сколько осилю , делаю то , что под силу , а громкие лозунги про великий армянский дух , про сотрем в порошок и горы свернем , оставим тем ,кому это нравится ))))

Когда я тут только зарегился , написал теорию про 30% ))) Не буду потворять , но в твой список входят только 3 из 10 ))) Так было всегда и на войне и сейчас. Поэтому фразы "мы должны", "от нас зависит" , "наша цель" совсем не актуальны .

Не буду вас разубеждать. Каждый имеет право на свое мнение и теории тоже (про вашу теорию помню). Отвлечемся в сторону. Зададим вопрос - собстенных сил Армении на сколько хватит? До конца года продержится?

С 1998г. (были предложены экономические реформы) ничего до сих пор не было сделано. Власти Армении успешно отбили все атаки диаспоральных инвестировать в Армению. Посмотрим, с 2016 года, как будет складываться.

От того, что вы думаете, что ничего не делается, не означает, что ничего не делается.

[Rollo]

Nelsjan, не хотел я этого писать, но напишу. А куда уходят 2 миллиарда долларов, ежегодно переводимых в Армению и покрывающих весь дефицит внешнеторгового баланса. Ваши (именно ваши) управленцы хотя бы импортозамещающие производства создали, дали рабочие места своим гражданам с нормальной зарплатой, за одно и ВВП подняли. Пропущу множество других вопросов. Понимаю, почему они на рога становятся, когда речь заходит о возможности репатриации, понимаю, почему они способствуют эммиграции из Армении. Не понимаю тех, кто вольно или невольно поддерживает их "политику".

[Rollo]

Хочу заметить, что США является федеральным государством. А вы все переговоры с г*внюками вести хотите, непонятно только зачем.

PanARMENIAN.Net - Сенат штата Луизиана признал независимость Нагорно-Карабахской Республики. Сенаторы единогласно проголосовали за резолюцию №151, представленную сенатором Мюрреем. В резолюции отмечается, что Нагорно-Карабахская Республика развивается как свободное и демократичное государство.

Изменено 31 мая 2013 пользователем Rollo (история изменений)

[СолнЫчка]

СолнЫчка, и снова вы не правы, если говорить персонально обо мне.

нет, не персонально :smile144:

[Rollo]

нет, не персонально :smile144:

Спасибо. Но хочу продолжить. Общаясь с недавно выехавшими из Армении и Арцаха заметил одну деталь. Они совсем не интересуются тем, что происходит в Армении, в отличии от диаспоральных. Более того, вообще не хотят интересоваться. Они с удивлением узнают, что где-то построено производство, совершенно не интересуются экономическими показателями республики. Это не единичные случаи, это симптоматичная тенденция.

[Nelsjan]

Nelsjan, не хотел я этого писать, но напишу. А куда уходят 2 миллиарда долларов, ежегодно переводимых в Армению и покрывающих весь дефицит внешнеторгового баланса. Ваши (именно ваши) управленцы хотя бы импортозамещающие производства создали, дали рабочие места своим гражданам с нормальной зарплатой, за одно и ВВП подняли. Пропущу множество других вопросов. Понимаю, почему они на рога становятся, когда речь заходит о возможности репатриации, понимаю, почему они способствуют эммиграции из Армении. Не понимаю тех, кто вольно или невольно поддерживает их "политику".

Тема опять как и следовало ожидать перешла на старую пластинку ))))

Власти плохие и мы их поддерживаем ))) Да надоело все это слушать уже Роло .Где я поддержал власть ? Да они плохие , да они не делают того что от них требуется . Причем тут тема разговора ? Они способствуют эмиграции , а вот я не эмигрирую . От того что ты знаешь куда деваются 2 миллиарда , что меняется ?

И где я написал что ничего не делается ? Я как раз своими глазами вижу что делается. Но я тебе точно говорю делают только трое из десяти ))) . Именно поэтому темпы такие .И то что ты заметил что недавно выехавшие мало интересуются , тоже верно . Они и тут не интересовались ))) .Вот когда лет 15 пройдет , устроятся , работой жильем будут обеспечены , тогда будут интересоваться ))) . Ведь принцип - "скзбиц ко цары джри, хето уришин" никто не отменял ))).Вначале я , потом все остальное ))) .

Про персональность я тоже хотел написать ))) Не примеряй все на себе .Здесь речь идет об общей обстановке .

Изменено 31 мая 2013 пользователем Nelsjan (история изменений)

[u-2]

Российский эксперт: «Чтобы Россия что-то реально потребовала от Армении, она должна получить от Азербайджана серьезные уступки»

«Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров сделал важное заявление о неприемлемости статус-кво в Карабахском вопросе. С одной стороны это можно трактовать, как предложение все обсудить заново». Об этом Vesti.Az заявилизвестный российский эксперт, руководитель Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений (РФ) Василий Колташов.

«Но в Баку торопятся делать вывод о том, что это предложение возвратить ей Карабах. Скорее Лавров сделал реверанс, и довольно осторожный. Чтобы Россия что-то реально потребовала от Армении, она должна получить от Азербайджана серьезные уступки», - отметил он.

В свою очередь известный российский политолог, исполнительный директор политического центра «Север-юг» Алексей Власов затронул активизацию США в регионе и особо подчеркнул, что Америка не заинтересована в решении Карабахского конфликта, желая максимально усилить свои позиции в стратегически важном регионе.

По его мнению, американцы, которые имеют многие рычаги влияния в зоне конфликта, могут только давать надежды Азербайджану и Армении, при этом, не решая конфликт.

«Вашингтон, в отличие от Москвы, способен удовлетворить интересы политической элиты и той, и другой страны», - сказал А.Власов.

Политолог также подчеркнул, что в Карабахской войне, не заинтересованы ни Вашингтон, ни Брюссель, ни Москва.

Говоря о напряжении в российско-азербайджанских отношениях, глава центра сказал, что уровень отношений будет ясен после выборов.

«Азербайджану надо пройти до конца этот избирательный цикл, избрать президента. Выбор, естественно, сделает азербайджанский народ, но, думаю, что расклад сил примерно понятен. После уже можно будет говорить более точно и более устойчиво о конфигурации отношений, как внутри страны, так и с основными центрами силами на внешнем уровне», - сказал он.

В завершение политолог добавил, что многие процессы в регионе будут зависеть от того, как будет развиваться в целом ситуация вокруг иранской ядерной программы.

В.Г.

[Rollo]

Тема опять как и следовало ожидать перешла на старую пластинку ))))

Власти плохие и мы их поддерживаем ))) Да надоело все это слушать уже Роло .Где я поддержал власть ? Да они плохие , да они не делают того что от них требуется . Причем тут тема разговора ? Они способствуют эмиграции , а вот я не эмигрирую . От того что ты знаешь куда деваются 2 миллиарда , что меняется ?

И где я написал что ничего не делается ? Я как раз своими глазами вижу что делается. Но я тебе точно говорю делают только трое из десяти ))) . Именно поэтому темпы такие .И то что ты заметил что недавно выехавшие мало интересуются , тоже верно . Они и тут не интересовались ))) .Вот когда лет 15 пройдет , устроятся , работой жильем будут обеспечены , тогда будут интересоваться ))) . Ведь принцип - "скзбиц ко цары джри, хето уришин" никто не отменял ))).Вначале я , потом все остальное ))) .

Про персональность я тоже хотел написать ))) Не примеряй все на себе .Здесь речь идет об общей обстановке .

Про персональность согласен. Про ЭТО не соглашусь. Именно ЭТО является сегодня реальностью. И все видели как ЭТО мешало вернуться сирийским армянам. Видимо только возможность крайней формы негативной реакции помешало послать их открыто на ..., поэтому их тихо туда послали. Именно ЭТО заставляет эммигрировать из Армении. Сегодня, совокупная численность армянского населения Украины, Белоруссии и России составит полторы Армении. И скажу вам эти люди, как правило, профессиональные специалисты высшего класса. Им нет сегодня места в Армении, они там не нужны. Как не нужны и многие другие граждане пока еще живущие в Армении. Отмахиваться от сложившегося положения вещей это и есть поддерживать ЭТО.

А из чего складывается мощь и безопасность государства, если не из совокупности национальной территории и населения помноженного на экономическую мощь? Внешняя политика есть продолжение внутренней, иначе в природе не бывает. Внутренняя политика имеет два основных блока - экономический и социальный. А вы пишите - надоело ЭТО!

Уважаю ваше мнение, как имеющее место быть, но я с ним не согласен.

[Nelsjan]

Именно ЭТО заставляет эммигрировать из Армении. Сегодня, совокупная численность армянского населения Украины, Белоруссии и России составит полторы Армении. И скажу вам эти люди, как правило, профессиональные специалисты высшего класса. Им нет сегодня места в Армении, они там не нужны. Как не нужны и многие другие граждане пока еще живущие в Армении. Отмахиваться от сложившегося положения вещей это и есть поддерживать ЭТО.

А из чего складывается мощь и безопасность государства, если не из совокупности национальной территории и населения помноженного на экономическую мощь? Внешняя политика есть продолжение внутренней, иначе в природе не бывает. Внутренняя политика имеет два основных блока - экономический и социальный. А вы пишите - надоело ЭТО!

Уважаю ваше мнение, как имеющее место быть, но я с ним не согласен.

Нет не ЭТО Ролло .Если для 10 человек причина ЭТО , то для 100 не ЭТО .

Отсюда выезжают люди , большинство из которых не посланы на ... Они просто хотят лучшего и большего .Сирийские армяне приехали , несколько тысяч остались и в Арцахе тоже поселились .Власти выбирают кому можно , кому нельзя ?? Нет. Те кого устраивает предложенное , они остаются , те кто хотят большего едут дальше .

Все случаи разные , так что не надо обощать .В любом случае нет того шаблона о котором ты говоришь .