Противники протоколов

[Alexandre Rodrigues]

Солнце, ну это совсем не хорошо так говорить. Я ни кому ни в чем не отказываю и ни кого ни в чем не обвиняю и на этом форуме в обвинениях замечен не был. Предателей в список сторонников протоколов я добавил скорее для полноты.

.

[Cepnyc]

Непонятно ? это потому что вы амёба а я умная амёба почувствовали разницу ? в Тегеране знают то что знаю я в Португалии . А почему в Иране спокойны я давно говорил ,но повторять я даже для вас не буду . Когда амёбы знают меньше они и спят лучше.

ну вы то хоть знаете что такое амёба ? А то люди подумают что я вас обидел не дай Бог

Вы же все в шаге от того чтобы стать посмешищем на политическом поле . Всех вас от Марги до Рафаела ждёт политическое забвение .Вы в полшаге чтобы стать лузерами !

Rodrigues, еще одна такая выходка и вы будете забаненны! Это уже второе предупреждение.

[RafaelP]

Родригес, действительно ну не хорошо так с дамами. Марга она конечно мадам принципиальная а Ленусик к тому же еще очень языкастая, но все равно не хорошо. С женщинами надо мягче и они к вам потянутся. Природа вещей, однако.

[cartesius]

Обратите внимание За этот год мы поделили друг друга на 4 части

1) 50% / 50% - карабахци / айастанци

2) 50% / 50% - сержакан / левонакан

3) 50% / 50% - спюркахайци / айастанци

4) 50% / 50% - за протоколы / против протоколов ....

...... это вам ни о чем не говорит? Вам самому не страшно, что вы с легкой руки, вот так лего отказываете в армянстве людям, которые - единственный ресурс Армении.

Мне страшно... и насрать мне на турок, на границу, на клинтонху, на власть, на блокаду, богатства мира ..... страшно то, что мы между собой не в ладу ....

Что же делать, если кому-то с детства не прививают элементарных правил вежливости и уважения к людям?

Я готов вести диалог с любым сотечественником/любым человеком, независимо от его убеждений до тех пор, пока тот не переходит на оскорбления и хамство. С этого момента он переходит в категорию "сукиных детей" и единственное общение с ним может основываться на приучении к условным рефлексам по методу Павлова.

[Колючка Анчара]

Опять 25. Можно обойтись без этого?

Для меня сторонники протоколов деляться на следующие категории: (1) слабоумные, (2) предатели, (3) люди, не потрудившиеся внимательно прочитать протоколы, (4) люди, верящие в чудеса.

Я уже не прошу обосновать это. Помоему это уже бесполезно. Однако хочу напомнить автору этого поста, что он в свое время очень неплохо поддерживал Пакт Молота - Рибентропа, уверяя, что этот пакт был направлен на усиление СССР. Кстати с этим я и не спорила, но, подчеркивала, что это СССР собирался устроить мировой пожар... Но суть не в этом. Тогда, Вы позволяли и допускали договор с "аморальной" системой и страной, сейчас, это ставится в упрек. Т.е. мы говорим не о анализе а о моральной оценке. Такая оценка хороша на митингах, как вызов к эмоциям, но отнюдь не годится для здравого понимания сути происходящего. Ни один из противников протоколов не смог предложить альтернативу, ни в экономике, ни в политике.

Про экономику скажу: Если лет 5-10 назад открытие границы с Турцией - огромный вред, то сегодня это польза. Ибо за это время, армянский капитал встал на ноги в тяжелейших условиях, но сегодня такому капиталу в Армении делать нечего. Одной Грузии и Ирана - мало, поэтому многие начинают выводить свой капитал за рубеж. Это не есть хорошо. Сегодня наступил предел иностраным вливаниям, больше невыгодно, ибо одной Грузии и Ирана недостаточно. Вы вспомните проекты НПЗ? Почему не реализовали? Власти не хотели? Нет. Не было выгоды, ибо одной Грузии и Ирана недостаточно. Вот где корни экономической выгоды.

Про политику: сегодня идет перекройка сфер влияния(она идет не сегодня), но именно сейчас мы подошли к апогею этой перекройки. И эта перекройка будет НЕ ВЗИРАЯ на нашу позицию. Есть два выхода: войти в эту струю и получить дивиденды или нас вобьют туда, но дивиденды дадут нашим противникам. И если кто-то считает, что возможно противится совместному решению США, РФ и Европы - то он точно по "изъящному" определению моего оппонента - слабоумный.

Турция совершила много ошибок, и показала ненадежным другом США: как то блокирование проливов при войне с Грузией, нападки на действия Израиля. Т.е. для арабов - она врагом осталась, а вот для США другом перестала быть. Есть еще причины. Их много. Но суть одна: США должна сделть так, что бы этого не повторилось: значит надо ослабить Турцию. А как? Курды еще не та ставка, а вот Армения в самый раз, значит они будут ослоблять турков усиливая Армению.

Честно говоря, я бы не расчитывала только на это. США и Запад славится тем, что как поднимет бучу, получит свое, так сразу все обещания забудет, но здесь есть другой момент: РФ. Для РФ ослабление Турции сегодня так же нужно. Грузия и Иран, вот где надо закреплятся русским, и именно здесь, интересы РФ и США совпали полностью. Иран, другая региональная держава. Им также нужно ослобление Турции и усиление Армении, и выбить турков из Азербайджана. Для них опасность сегодня представляет независимый Азербайджан, под влиянием турок. Поэтому персам лучшего, чем усиление Армении и открытые границы с Арменией придумать нельзя.

Посчитайте пожалуйста, сколько союзников получает Армения? Мы можем отказаться, но тогда вместо усиления, нас ослабят и все равно своего добьются.

А теперь еще вопрос: Джавахк. Выгодно ли армянам Джавахка открытие границ с Турцией? Или предлагаете оставив все как есть, продолжать сажать по тюрьмам активистов Джавахка, что бы не перекрыли кислород? НКР - выгодна ли такая ситуация, или предлагаете принуждению к Мадридским принципам? Откажись мы сейчас, завтра нас вынудят уйти из освобожденных районов, что бы добится своего. Неужели этого не видите?

Еще раз: если против, предложите альтернативу.

[ФРУНЗИК]

Друзья, ЕСЛИ ЭТИ ПРОТОКОЛЫ ТОЛЬКО ВО ВРЕД АРМЕНИИ, ТО ПОЧЕМУ ЖЕ ТУРЦИЯ ТАК СОПРОТИВЛЯЕТСЯ???

ПО ВАШИМ СЛОВАМ, ТУРЦИЯ "УБЬЕТ" АРМЕНИЮ В СВОИХ КРЕПКИХ ОБЪЯТИЯХ, ОНА ЧТО, НЕ ПОНИМАЕТ ЭТОГО???

[Thug]

Дашнаки воевали, этого уже достаточно чтобы они имели право говорить. Их денежные возможности сильно преувеличины. Все таки Дашнаки это радикальная социалистическая и националистическая партия. У таких денег обычно мало.

Понимание обстановки это первый и необходимый шаг к решению. Если нет единого понимания, то говорить о решении бесполезно потому как нет понимания того что эти протоколы собой несут. По второму тезису, я могу только еще раз повторить свою позицию, которую я озвучивал для Спирита. Для меня сторонники протоколов деляться на следующие категории: (1) слабоумные, (2) предатели, (3) люди, не потрудившиеся внимательно прочитать протоколы, (4) люди, верящие в чудеса. Кроме категории (2) все остальные категории я уверен любят Армению не меньше противников протоколов. От этого однако не легче.

[Desperado Хайский]

Друзья, ЕСЛИ ЭТИ ПРОТОКОЛЫ ТОЛЬКО ВО ВРЕД АРМЕНИИ, ТО ПОЧЕМУ ЖЕ ТУРЦИЯ ТАК СОПРОТИВЛЯЕТСЯ???

ПО ВАШИМ СЛОВАМ, ТУРЦИЯ "УБЬЕТ" АРМЕНИЮ В СВОИХ КРЕПКИХ ОБЪЯТИЯХ, ОНА ЧТО, НЕ ПОНИМАЕТ ЭТОГО???

[Desperado Хайский]

За комплимент спасибо, если ты не против, я возьму себе все четыре эпитета, итак, я:

1. Слабоумен,

2. Предатель,

3. Даже не читал протоколов,

4. Верю в чудеса.

[Злодиюка]

пожалуйста заходите на форум в масках... а то уже помоему эпидемия начинается

[Alexandre Rodrigues]

Друзья, ЕСЛИ ЭТИ ПРОТОКОЛЫ ТОЛЬКО ВО ВРЕД АРМЕНИИ, ТО ПОЧЕМУ ЖЕ ТУРЦИЯ ТАК СОПРОТИВЛЯЕТСЯ???

ПО ВАШИМ СЛОВАМ, ТУРЦИЯ "УБЬЕТ" АРМЕНИЮ В СВОИХ КРЕПКИХ ОБЪЯТИЯХ, ОНА ЧТО, НЕ ПОНИМАЕТ ЭТОГО???

[cartesius]

Хочу напомнить древнюю мудрость: люди ищут в других лишь собственные недостатки.

Другими словами: хочешь понять, кто стоит перед тобой, - послушай, что он говорит о других людях, в частности, о своих оппонентах.

[Aero]

2. не все мужчины козлы, есть исключения.

[RafaelP]

Не факт. Жирайр Сефилян воевал, но в политике ничего не понмиает и ведет себя как клинический дебил. Политика и война это разные вещи и заниматься этим должны разные люди.

За комплимент спасибо, если ты не против, я возьму себе все четыре эпитета, итак, я:

1. Слабоумен,

2. Предатель,

3. Даже не читал протоколов,

4. Верю в чудеса.

И, хотя по субботам я предатель, в остальное время я люблю Армению не меньше других. Просто дурак и не понимаю как нам всем будет плохо. Карауууууууууууул...

[Thug]

Рафаэл.

буду краток. Протоколы я читал. Задавать тебе ответный вопрос считаю бессмысленным, потому как подозреваю ты их читал.

Что касается Жирайра. Я не называл его клиническим дебилом. Я сказал, что в политике он ведет себя как дебил, а это разные вещи. Я вот например могу нормально вести себя на семинаре , а на дискотеке (к примеру) вести себя как дебил. Это не значит, что я дебил. Но если я, умеющий сидеть на семинарах, но не умеющий себя вести на дискотеке, начну лезть в дискотеку и указывать всем, как там им себя вести, что надо делать и так далее, мотивируя это тем, что я хорошо себя показал на семинаре, это будет последней глупостью.

Опять про Жирайра и вообще военных.

Армия и политика это принципиально разные вещи. Армия обслуживает политику, политика - армию. Но никогда хорошая армия не лезет в политику, ибо существует понятие приказ.