Турция - Армения - Карабах:

[Desperado Хайский]

"Я не верю, чтобы наши азербайджанские братья спустили турецкие флаги"

[Ardani]

США захватывают Армению Александр Дугин, философ:

...

И через Турцию, через открытие границы с Турцией, Запад хочет экономически зайти в Армению, поддержать ее, интегрировать в Западный проект. Дальше будет поднят вопрос о статусе Карабаха. Именно со стороны США. Россию устраивает нынешнее положение, когда Карабах под армянским контролем, и одновременно мы не признаем и не собираемся признавать его политической независимости, чтобы не портить отношения с Азербайджаном. Американцев именно потому, что нас это устраивает, их это и не устраивает. В соответствии мы заинтересованы в сохранении того как, того как есть все, а они в перестройке. Соответственно — война, конфликт. Азербайджанцы это не примут. И сейчас они видят, что сближение Турции с Арменией — это просто предательство, как они считают, их интересов. Россия им ничего предложить в такой ситуации не может, нам бы так бы сохранить, что есть.

...

Всё интервью и видео -тут

[Desperado Хайский]

А в чем проблема, Дугин? Не ты ли доказывал недавно, что Армения уже неинтересна России, что азики важнее? Дык вперед - bayrak senin ellerine!

[СолнЫчка]

ай мард, этот Дугин - друбак Гейдара Джамаля .... 2 идиота, дорвавшиеся до микрофона .. инч ек узум?

[Desperado Хайский]

ай мард, этот Дугин - друбак Гейдара Джамаля .... 2 идиота, дорвавшиеся до микрофона .. инч ек узум?

[Shatakh]

Важно!!!

"Брошенные в мусорный ящик флаги Азербайджана не были вверены вашей чести?"

В парламенте Турции продолжаются напряженные обсуждения по подписанным с Арменией протоколам

В парламенте Турции продолжаются напряженные обсуждения по подписанным с Арменией протоколам. После выступлений главы МИД Ахмеда Давутоглу и представителей парламентских фракций Партии национального действия (ПНД), Республиканской народной партии (РНП) и Партии демократического общества (ПДО), согласно регламенту депутатам было предоставлено по две минуты на выступление. Больше других брали слово представители ПНД, адресовавшие правительству жесткие обвинения.

Кямиль Сипахи (ПНД) напомнил слова Давутоглу о том, что флаги на мемориале шехидам в Баку вверены чести азербайджанского народа, и коснулся случившегося в Бурсе. Он спросил у министра, что он думает о чести тех, кто отдал приказ собрать и бросать на землю во время турецко-армянского футбольного матча флаги Азербайджана.

Представляющий эту же партию генерал в отставке Гюршад Атылган отметил, что после подписания протоколов отношения с Азербайджаном испортились. По его словам, сохранение границ с Арменией закрытыми является лучшим средством давления со стороны Турции: "Если границы откроются, армянская экономика будет развиваться. Если Армения не уходит из Карабаха в своем нынешнем ослабленном состоянии, уйдет ли она после того, как откроются границы? Премьер-министр Эрдоган, стоите ли вы за словами, сказанными в Азербайджане? Гарантируете ли вы, что до освобождения от оккупации Карабаха границы не откроются?"

Представительница ПНД Шенол Бал поинтересовалась, почему протоколы были подписаны именно в Швейцарии – стране, признавшей геноцид армян.

Джанан Арытман от РНП напомнила о заявлении Сержа Саргсяна в Америке. По словам Саргсяна, создающаяся совместная комиссия будет заниматься не вопросом геноцида, а выяснением наследия армян, изгнанных из Турции, и обсуждать компенсацию за потери при геноциде армян. "В стратегии национальной безопасности Армении турецко-азербайджанское союзничество указано как самая большая угроза. Их целью было разрушить этот союз, и это им удалось. От протоколов нам не было никакой пользы, но мы уже видим их вред. Примером тому проблема флагов и повышение цены на газ".

Гадир Унал от ПНД заметил, что в Швейцарии за отрицание геноцида армян введена уголовная ответственность, и поинтересовался: "Вы признали геноцид, поехав туда? Говорите, что в состав совместной комиссии войдут и швейцарские историки. Сможет ли швейцарский историк сказать, что геноцида не было?"

Депутат ПНД от Бурсы Хамза Гамид Хомриш сообщил, что своими глазами видел происходившее в этом городе. Тех, кто пытался пройти на стадион с азербайджанскими флагами, полиция избивала и бросала на землю: "Под маской ФИФА вы запретили азербайджанский флаг в Бурсе. Однако на матче, который проходил одновременно в Баку, азербайджанцы поднимали турецкий флаг. Премьер-министр говорит, что вверяет турецкие флаги в Баку чести азербайджанцев. Азербайджанцы не спрашивают, но спрашиваю я: разве брошенные в мусорный ящик в Бурсе флаги Азербайджана не были вверены вашей чести?"

Министр А.Давутоглу еще раз взял слово, чтобы ответить на прозвучавшие обвинения. Он выразил протест против утверждений, что нынешнее правительство Турции управляется из-за рубежа: "Турецкое правительство не получает инструкции из-за границы, решения принимаются в Анкаре. Так было в прошлом, так происходит и сегодня. Критикуйте, это ваше право, однако говорить, что правительство управляется извне, безнравственно. Этот процесс идет по воле Турции".

Министр заявил, что случившееся в Бурсе не имеет отношения к внешней политике Турции: "По указанию нашего правительства было проведено разбирательство вопроса, и губернатор обнародовал итоги. Оценивать это как неуважение к Азербайджану является самым большим ударом по нашим отношениям с этой страной. Завтра я еду в Баку и встречусь с лидерами этой страны. Я до последнего буду защищать интересы Азербайджана".

...но если не получится,то что поделать? :unknw:

Изменено 21 октября 2009 пользователем Shatakh (история изменений)

[Desperado Хайский]

А ведь турчата зрят в корень!

Представительница ПНД Шенол Бал поинтересовалась, почему протоколы были подписаны именно в Швейцарии – стране, признавшей геноцид армян.

[Shatakh]

Турция попытается затянуть ратификацию Протоколов до марта

21.10.2009 11:09 GMT+04:00

/PanARMENIAN.Net/ «По-моему турецкий парламент затянет с процессом ратификации армяно-турецких Протоколов до февраля или марта 2010 года», - заявил в беседе с корреспондентом PanARMENIAN.Net директор Армянского центра стратегических и национальных исследований (ACNIS) Ричард Гирагосян. По его мнению, армянская сторона сделала умный политический ход: она подождет решения турецкого парламента и только потом предпримет определенные шаги.

[Shatakh]

Турецкий парламент будет ждать шагов Еревана по Карабаху

21.10.2009 21:04 GMT+04:00

/PanARMENIAN.Net/ Протоколы о нормализации армяно-турецких отношений представлены в парламент страны, но для ратификации этих документов законодательный орган Турции будет ждать до тех пор, пока Армения не выведет свои войска из 5 районов Нагорного Карабаха. Об этом корреспонденту PanARMENIAN.Net заявил руководитель председатель Турецкого общества по международным отношениям и стратегическому анализу(TURKSAM) Синан Оган.

“Сегодня глава МИД Турции Ахмет Давутоглу выступил перед парламентом и представил Протоколы. Но все равно, без решения карабахского вопроса турецкий парламент не ратифицирует эти документы”,- сказал турецкий эксперт, добавив, что Анкара будет ждать от Еревана конкретных шагов по Карабаху.

Комментируя заявление помощника заместителя госсекретаря США по вопросам Европы и Евразии Тины Кайденау о том, что США верны позиции, согласно которой армяно-турецкие отношения должны быть нормализованы без предусловий и в разумных сроках, Синан Оган подчеркнул, что, несмотря на эти заявления, у Анкары все же есть предусловия в отношении Еревана, особенно сейчас, в период «кризиса флагов» между Азербайджаном и Турцией.

[UrArtur]

“Сегодня глава МИД Турции Ахмет Давутоглу выступил перед парламентом и представил Протоколы. Но все равно, без решения карабахского вопроса турецкий парламент не ратифицирует эти документы”,- сказал турецкий эксперт, добавив, что Анкара будет ждать от Еревана конкретных шагов по Карабаху.

[Cepnyc]

Ахмет Давутоглу: Армения не посмеет требовать у Турции территорий

Министр иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу выступил в Великом Национальным Собрании Турции (ВСНТ), представив турецким депутатам подписанные в Цюрихе Протоколы о нормализации армяно-турецких отношений. В своем выступлении глава турецкого МИД подчеркнул, что основной целью внешней политики Анкары является установление мира и стабильности вокруг Турции. “Мы пытаемся установить атмосферу взаимопонимания в регионе и создать основу для политического диалога, который поможет решить все существующие в регионе проблемы. Существующий в настоящее время статус-кво на Кавказе не соответствует нашему видению, так как в регионе есть замороженные конфликты, которые в любой момент могут взорваться”,- подчеркнул Ахмет Давутоглу. Он вновь затронул тему “оккупации азербайджанских земель” и отметил, что Турция в условиях нынешнего статус-кво не может действовать эффективно.

“У нас есть три важные цели в этом процессе. Первое – установить с Арменией добрососедские отношения. Второе – установить здоровый диалог между обществами наших двух стран. И третье –ускорить процесс разрешения конфликта между Арменией и Азербайджаном”,- сказал глава внешнеполитического ведомства Турции.

Министр ИД также заявил, что ни Армения, ни другая страна мира не посмеет требовать у Турции территорий, и “подписанные с Арменией Протоколы закрепляют это обстоятельство”. “Границу между Арменией и Турцией определяют Карский и Московские договора, и Протоколы ссылаются именно эти договора”,- заявил Ахмет Давутоглу, добавив, что Анкара продолжит вкладывать усилия для защиты территориальной целостности Азербайджана, передает Anatolian News Agency. /panarmenian.net/

[UrArtur]

Турецкий депутат: Массовое истребление армянского народа не отражено в наших учебниках истории

Проблема между Арменией и Турцией является самой главной за все время существования турецкой республики, заявил вчера во время обсуждений армяно-турецких протоколов в Великом национальном собрании Турции руководитель фракции “Демократическое общество” (DTP) Селааттин Демирташ.

Как сообщает турецкое информационное агентство Anka, турецкий депутат заявил, что его партия поддерживает протоколы, и выразил уверенность, что обсуждение армянского вопроса будет полезным для Турции.

“Массовое истребление армянского народа не отражено в наших учебниках истории. Выражение “сын армянина” в этой стране пока используется как ругательство. В первую очередь, при составлении учебников Турции, надо избегать выборочного отношения”, - сказал Демирташ и подчеркнул, что правительство Турции пока не приняло никаких мер для того, чтобы искоренить продолжающуюся в этой стране вражду в отношении армян.

Напомним, что вчера в турецком парламенте началось обсуждение армяно-турецких протоколов, и сначала перед депутатами выступил министр иностранных дел Турции Ахмед Давутоглу, который представил содержание данных протоколов.

Demirtaş,"Ermeni halkına yapılan katliamlar tarih kitaplarına yansımamıştır. 'Ermeni uşağı' kavramı bu ülkede küfür olarak kullanılmıştır. Türk Ermeni ilişkilerinde sanki geçmişte ortak acılar yaşanmamış gibi niye çabalanıyor. Her şeyden önce Türkiye tarih kitaplarındaki ayrımcı uygulamalarından vazgeçmelidir. Bunu ancak ayırımcılığa uğrayanlar anlar. Türkiye toplumu bir arada kardeşçe yaşayacaksa ortak barış dilini tarih kitaplarına yansıtarak başlamalıdır."

Demirtaş, "O süreçte sayın Cumhurbaşkanı Abdullah Gül, Ermeni olmadığı araştırması telaşı içine girdi. Ermeni kimliği ile ilgili toplumda yayılmak istenen ırkçılığa karşı hükümetin önlem alması gerekiyor. Sadece ermeni değil, tüm etnik kimlikler konusunda önlem alması gerekir"

[Desperado Хайский]

“Массовое истребление армянского народа не отражено в наших учебниках истории. Выражение “сын армянина” в этой стране пока используется как ругательство. В первую очередь, при составлении учебников Турции, надо избегать выборочного отношения”, - сказал Демирташ и подчеркнул, что правительство Турции пока не приняло никаких мер для того, чтобы искоренить продолжающуюся в этой стране вражду в отношении армян.

[ZIDANE]

Если Дав все правильно излагает, то могу сказать что у Демирташа череп с Хайским сечением.

Хаи вперед ! ))

А теперь вот мнение.

Ереван должен приостановить переговоры с Анкарой, если она выдвинет оговорки к Протоколам

22.10.2009 17:45 GMT+04:00 Версия для печати Отправить

/PanARMENIAN.Net/ Если Турция представит Еревану оговорки по вопросу урегулирования нагорно-карабахского конфликта в процессе ратификации Протоколов о нормализации армяно-турецких отношений, то Армения может приостановить переговоры с Анкарой. Об этом на встрече с журналистами в Ереване заявил глава общественной организации “Европейская интеграция” Карен Бекарян.

“Если мы ожидали, что Турция откажется от выдвижения карабахского вопроса, то в этом мы ошиблись. Весь вопрос в том, берет ли на себя Армения какое-либо правовое обязательство, принуждающее ее выполнить это предусловие или нет?”,- сказал эксперт. По его словам, до сегодняшнего дня Армения не давала оснований для мнения, что ее кто-то, в особенности, Турция, может принудить пойти на уступки по вопросу Карабаха.

[ZIDANE]

И вот то с чем я согласен.

Протесты армянской оппозиции против Протоколов принесли свои результаты

22.10.2009 15:32 GMT+04:00 Версия для печати Отправить

/PanARMENIAN.Net/ “Протесты против ратификации армяно-турецких Протоколов будут продолжаться, поскольку благодаря им решены два важных вопроса: власти Армении, так или иначе, начали признавать существование предусловий, а сверхдержавы, интегрированные в этот процесс, поняли, что решить проблему так быстро невозможно”, - подчеркнул на пресс-конференции в Ереване председатель партии «Новые времена» Арам Карапетян.

По словам Карапетяна, быстрого результата в процессе нормализации армяно-турецких отношений достичь невозможно по той простой причине, что это создаст взрывоопасную ситуацию в армянском обществе.

Комментируя предложение двух американских сенаторов принять закон о Геноциде армян, сделанное ими 21-го октября, лидер партии «Новые времена» отметил, что этим шагом администрация США желает смягчить антиамериканские настроения в армянском обществе и заодно оказать давление на Турцию, чтобы та не затягивала процесс ратификации Протоколов.

Лидер партии «Новые времена» также подчеркнул, что на его взгляд, Конституционный суд Армении, как и депутаты Национального собрания РА, также обеспокоен Протоколами. Арам Карапетян обратил внимание журналистов на желание ряда армянских парламентариев провести ратификацию Протоколов закрытым голосованием, и это, по мнению Карапетяна, говорит о том, что депутаты правящих парий осознают антиармянскую направленность ратифицируемых документов и пытаются избежать личной ответственности.

С 21 октября Турция начала четко ставить предусловия перед Арменией

22.10.2009 12:42 GMT+04:00 Версия для печати Отправить

/PanARMENIAN.Net/ С 21 октября Турция начала четко ставить предусловия перед Арменией. Официальный Ереван, возможно, не ожидал подобных эксцессов со стороны Анкары. Ссылаясь на предусловия, которая предъявила Анкара касательно Карабаха, Армения уже сейчас должна начать процесс по признанию НКР в нынешних ее границах, сотрудничая как с членами ООН, так со своими партнерами по ОДКБ. Кроме того, сотрудничество с Диаспорой касательно процесса по признанию НКР может уладить нынешнее непонимание и обиду ряда серьезных организаций Диаспоры в отношении руководства Армении. Об этом PanARMENIAN.Net заявил председатель Национального неоконсервативного движения (ННД) Эдуард Абрамян.

По его словам, Нагорно-Карабахская республика начала серьезно отставать от других «непризнанных» республик. «Вопрос признания Косово можно считать практически решенным, а Абхазия и Южная Осетия также двигаются вперед. Кроме того, что уже три государства признали независимость двух образований, различные делегации, представляющие Абхазию и Южную Осетию, также активно работают с международными организациями в различных политико-экономических сферах. Карабах же в плане налаживания процессов совместной работы, как с непризнанными государствами, так и с международными организациями и с республиками – дружественными Армении и НКР, серьезно отстает, что может создать реальные проблемы в дальнейшем. С легкой руки сопредседателей Минской группы ОБСЕ, Карабах постепенно становиться лишь физико-географическим объектом – спорной территорией между Ереваном и Баку. Руководство Армении сделала много ошибок, однако еще есть шансы взять реванш как в вопросе признания НКР, так и в вопросе границ с Турцией. Пришло время быть максимально инициативным и смелым во внешней политике», - подчеркнул Абрамян.

Изменено 22 октября 2009 пользователем ZIDANE (история изменений)