Молния! Армяно-турецкое соглашение

[Noi]

Налбандян прокомментировал документы, я бы не сказал, что блестяще, но кажется ничего предательского тоже нет.

Вкратце: вопрос Геноцида с Турцией не будет обсуждаться в подкомиссии исторических вопросов. По-моему всё ясно.

Вкратце: в документах никакого упоминания о Карском договоре нет. По-моему, Армения на официальном уровне касательно признания де-факто границы продолжает придерживаться принципа ни «да», ни «нет».

Арцив джан этот момент подтверждается и по ту сторону....

Ermənistan Türkiyəyə qarşı da ərazi iddiasıyla çıxış edir və Qars müqaviləsinin şərtlərini tanımır. Bu baxımdan da, protokolda Ərdoğanın təbirincə desək əldə olunan razılığın sərhədləri "net şəkildə" qoyulub: "Tərəflər iki ölkə arasındakı mövcud sərhədləri beynəlxalq müqavilələrdə göstərildiyi şəkildə tanıyırlar".

Поэтому всякие разговоры , цахин, давачанецин , ев айл@ .. мне непонятны

[Мегреци]

Вот на этом ракурсе для обсуждения сегодня думал новую тему открыть-ЧЕГО ХОЧЕТ ТУРЦИЯ?Какие выгоды и интересы у него?И в конце концов,зачем её открыть границу и ссорится с Азербайджаном?

[mazd]

մեզ հասնում ա: մեզ իրոք հասնում ա:

մարդիկ լուրջ դեմքով հղում են անում Էձիկ Նալբանդյանի ասածներին:

մեզ հասնում ա:

[Arciv]

Мнение грузинского эксперта:

Открытие армяно-турецкой границы вызовет ослабление функции Грузии - Арешидзе

02.09.2009  13:48

Эксперт по вопросам Кавказа Мамука Арешидзе считает, что открытие армяно-турецкой границы способствует установлению мира в регионе, однако этот факт вызовет определенное ослабление функции Грузии.

Как отметил Арешидзе, до сих пор обеспечение Армении продукцией первой необходимости происходило через Грузию, что придавало нашей стране узловое значение.

«Так что, у Грузии был шанс использовать в течение этих лет свое узловое расположение и достичь определенных успехов. Это очень плохо для нас», - отметил он.

В то же время эксперт не исключает, чтобы открытие границы способствовало мирному процессу и были предприняты серьезные шаги на урегулирования конфликта в Нагорном Карабахе.

>http://apsny.ge/2009/pol/1251924497.php

[Desperado Хайский]

Мнение грузинского эксперта:

[Koreolan]

Налбандян прокомментировал документы, я бы не сказал, что блестяще, но кажется ничего предательского тоже нет.

Вкратце: вопрос Геноцида с Турцией не будет обсуждаться в подкомиссии исторических вопросов. По-моему всё ясно.

Вкратце: в документах никакого упоминания о Карском договоре нет. По-моему, Армения на официальном уровне касательно признания де-факто границы продолжает придерживаться принципа ни «да», ни «нет».

[Гость Miaceq_hayeR]

Турецкая газета о не афишируемых подробностях армяно-турецкого соглашения

16:48 / 02.09.2009Корреспондент турецкой газеты Radikal Мурад Еткин обратился к не афишируемым подробностям нынешней стадии процесса урегулирования армяно-турецких отношений. В частности, Еткин воссоздает события, имевшие место до оглашения Протоколов.

…Министр иностранных дел Турции Ахмед Давудоглу находился с визитом в Дамаске и обедал в лучшем ресторане столицы Сирии Nobel Palace, когда зазвонил телефон сидящего рядом с Давудоглу советника министра Феридона Синироглу. Поговорив по телефону, Синироглу что-то нашептал на ухо Давудоглу. Давудоглу сказал в ответ, что не будет – пусть делают так, как договаривались. Синироглу удалился, вновь поговорил по телефону и, вернувшись, сел на место. Спустя некоторое время телефон Синироглу вновь зазвонил. Он вновь поговорил. Сказав, да, будет сделано, он отключил телефон и вновь что-то нашептал на ухо Давудоглу. После этого Давудоглу встал, прервав обед, и сказал, что должны ехать в посольство Турции в Дамаске – объяснения последуют в самолете. Однако, не дойдя до аэропорта, журналисты узнали от пресс-секретаря Министерства иностранных дел Турции Бурака Огузергина, что при посредничестве Швейцарии Турция и Армения, с целью установления дипломатических отношений и урегулирования взаимоотношений, составили Протоколы, которые через шесть недель должны быть представлены в парламенты обеих стран для одобрения.

Министр иностранных дел Турции Ахмед Давудоглу поехал в посольство Турции в Дамаске, чтобы получить сведения от Эрдогана. Уже в самолете стало известно, что соглашение надо объявить в 17:00 по турецкому времени (по армянскому времени – в 19-00). Еще в Дамаске Давудоглу поговорил с министром иностранных дел Швейцарии Мишелин Калми-Рей. В последнюю минуту Армения настояла, чтобы в Протоколе было изменено некое слово, почему и объявление о соглашении опоздало.

Кроме того, стало известно, что оглашенные вечером 31-го августа Протоколы были заготовлены намного раньше — даже до объявленной вести о «дорожной карте» 22 апреля нынешнего года. Ход обсуждения Протоколов не был легким. Перед каждым произведенным с Ереваном шагом Анкара информировала Баку. 28-го августа Эрдоган позвонил в Баку и сообщил Ильхаму Алиеву о ситуации. На следующий день советник министра иностранных дел Турции Синироглу и его помощник Унал Чевикоз направились в Баку для сообщения подробностей.

Давудоглу впоследствии заявил, что не сделают и шага, наносящего вред Азербайджану. В протоколах нет выражения «без предусловий», что бы предполагало рассмотрение вопроса Карабаха частью процесса. Вспомним, и Эрдоган заявил, что без утверждения парламента Протоколы не войдут в силу, имея в виду вопрос Карабаха. И Давудоглу два дня назад в телефонной беседе с Клинтон, вчера же с министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым и министром иностранных дел Франции Бернаром Кушнером заявил, что уже сделан шаг, который не будет утвержден, если процесс урегулирования карабахского конфликта не будет ускорен, призвав уговорить в этом вопросе Армению.

Однако завершение процесса в течение шести недель – тоже неожиданный сюрприз. Объявление о Протоколах 31-го августа и продолжительность в шесть недель — следствие серьезных обсуждений. Армяне желали, чтобы процесс был завершен к 5-му октября, Анкара же заключила, что тем самым Армения попытается оказать давление на Азербайджан в ходе встречи Саргсян-Алиев, запланированной на очередном заседании глав государств СНГ 7-9 октября в Москве. Чтобы не допустить того, Турция потребовала, чтобы процесс начался после московской встречи Саргсян-Алиев. Но обратимся к 13 октября – дате, последующей после шести недель. Для Турции она имеет психологическую подоплеку. Этот день – 13-е октября восходит к Карскому договору, заключенному в 1921-ом году.

[Дж.Молчановский]

Мнение грузинского эксперта:

[СолнЫчка]

b] Для Турции она имеет психологическую подоплеку. Этот день – 13-е октября восходит к Карскому договору, заключенному в 1921-ом году.

гляди, в самом деле компромисс ....

ДК в преддверии 24-апреля, футбол в преддверии даты, которая сделала из этого сброда признанное государство за счет изнасилованнх народов ....

Надеюсь эта дата еще долго будет им поперек горла стоять

[Ardzan]

Вот на этом ракурсе для обсуждения сегодня думал новую тему открыть-ЧЕГО ХОЧЕТ ТУРЦИЯ?Какие выгоды и интересы у него?И в конце концов,зачем её открыть границу и ссорится с Азербайджаном?

[Arciv]

Նալբանդյանը երկերեսանիություն է անում: Թուրքիայի նախապայմանն ի սկզբանե հնչում էր որպես "տարածքային պահանջներից պաշտոնական հրաժարում": Ոչ թե "Կարսի պայմանագրի կրկին ռատիֆիկացիա",, այլ "տարածքային պահանջներից հրաժարում": Այդ նախապայմանն ընդունվել է:

[groul]

Շատ լավ հարցեր են։ Գիտես խի՞ չճզմեց։ Որովհետև շատ «խորամանկ» մտածելակերպ ունեինք, մոտավորապես հիմիկվա պես՝ ռուս սահմանապահի թիկունքի հետևից ուզում էինք թուրքի գլխին քարով խփել։

[groul]

Налбандян прокомментировал документы, я бы не сказал, что блестяще, но кажется ничего предательского тоже нет.

[mazd]

Այ, էստեղ մի քիչ կամաց, հիստերիա բացարձակապես պետք չէ, ինչպես նաև չակերտներ՝ կարդա՛ իմ համարյա երկու տարի առաջ գրած պատասխանը ու հանգստացի։ :victory:

[Desperado Хайский]

Турецкая газета о не афишируемых подробностях армяно-турецкого соглашения

16:48 / 02.09.2009Корреспондент турецкой газеты Radikal Мурад Еткин обратился к не афишируемым подробностям нынешней стадии процесса урегулирования армяно-турецких отношений. В частности, Еткин воссоздает события, имевшие место до оглашения Протоколов.

…Министр иностранных дел Турции Ахмед Давудоглу находился с визитом в Дамаске и обедал в лучшем ресторане столицы Сирии Nobel Palace, когда зазвонил телефон сидящего рядом с Давудоглу советника министра Феридона Синироглу. Поговорив по телефону, Синироглу что-то нашептал на ухо Давудоглу. Давудоглу сказал в ответ, что не будет – пусть делают так, как договаривались. Синироглу удалился, вновь поговорил по телефону и, вернувшись, сел на место. Спустя некоторое время телефон Синироглу вновь зазвонил. Он вновь поговорил. Сказав, да, будет сделано, он отключил телефон и вновь что-то нашептал на ухо Давудоглу. После этого Давудоглу встал, прервав обед, и сказал, что должны ехать в посольство Турции в Дамаске – объяснения последуют в самолете. Однако, не дойдя до аэропорта, журналисты узнали от пресс-секретаря Министерства иностранных дел Турции Бурака Огузергина, что при посредничестве Швейцарии Турция и Армения, с целью установления дипломатических отношений и урегулирования взаимоотношений, составили Протоколы, которые через шесть недель должны быть представлены в парламенты обеих стран для одобрения.

Министр иностранных дел Турции Ахмед Давудоглу поехал в посольство Турции в Дамаске, чтобы получить сведения от Эрдогана. Уже в самолете стало известно, что соглашение надо объявить в 17:00 по турецкому времени (по армянскому времени – в 19-00). Еще в Дамаске Давудоглу поговорил с министром иностранных дел Швейцарии Мишелин Калми-Рей. В последнюю минуту Армения настояла, чтобы в Протоколе было изменено некое слово, почему и объявление о соглашении опоздало.

Кроме того, стало известно, что оглашенные вечером 31-го августа Протоколы были заготовлены намного раньше — даже до объявленной вести о «дорожной карте» 22 апреля нынешнего года. Ход обсуждения Протоколов не был легким. Перед каждым произведенным с Ереваном шагом Анкара информировала Баку. 28-го августа Эрдоган позвонил в Баку и сообщил Ильхаму Алиеву о ситуации. На следующий день советник министра иностранных дел Турции Синироглу и его помощник Унал Чевикоз направились в Баку для сообщения подробностей.

Давудоглу впоследствии заявил, что не сделают и шага, наносящего вред Азербайджану. В протоколах нет выражения «без предусловий», что бы предполагало рассмотрение вопроса Карабаха частью процесса. Вспомним, и Эрдоган заявил, что без утверждения парламента Протоколы не войдут в силу, имея в виду вопрос Карабаха. И Давудоглу два дня назад в телефонной беседе с Клинтон, вчера же с министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым и министром иностранных дел Франции Бернаром Кушнером заявил, что уже сделан шаг, который не будет утвержден, если процесс урегулирования карабахского конфликта не будет ускорен, призвав уговорить в этом вопросе Армению.

Однако завершение процесса в течение шести недель – тоже неожиданный сюрприз. Объявление о Протоколах 31-го августа и продолжительность в шесть недель — следствие серьезных обсуждений. Армяне желали, чтобы процесс был завершен к 5-му октября, Анкара же заключила, что тем самым Армения попытается оказать давление на Азербайджан в ходе встречи Саргсян-Алиев, запланированной на очередном заседании глав государств СНГ 7-9 октября в Москве. Чтобы не допустить того, Турция потребовала, чтобы процесс начался после московской встречи Саргсян-Алиев. Но обратимся к 13 октября – дате, последующей после шести недель. Для Турции она имеет психологическую подоплеку. Этот день – 13-е октября восходит к Карскому договору, заключенному в 1921-ом году.