Молния! Армяно-турецкое соглашение

[Arciv]

Սա նույն "բաց շուկայի" թեզերն են։ Նեոլիբերալների ամենասիրած թեզն է։

Բայց հետաքրքիր ա, որ վերջում երկների շուկաները ավիրվում են, ու ամեն ինչ անցնում է մի քանի օլիգարխի ու միջազգային կորպոռացիաների ձեռքը։

Իրեն-իրեն ռեսուրսներ չեն հայտնվում, ընդհակառակը, եղածն էլ ջախջախվում է։

[Arciv]

По второму пкункту: Арцив языками владеетЪ, надо бы попросить его почитать, что нить по теме и скинуть нам инфу. (хотя я думаю, что Иран готов бвл к этому, недаров в поледнее время наши-ваши туда-сюда ездили)

[Desperado Хайский]

Иранские каналы только передали новость с маленьким историческим экскурсом армяно-турецких отношений, после независимости РА.

А вот по TRT сегодня вечером был настоящий «бой» между двумя турецкими аналитиками, один утверждал, что данное соглашение в пользу Турции, другой наоборот.

[Prankster]

Злой ты, ГОСТ :lol:

[luc]

ок, не буду оффтопить Арцив джан, так на какой ноте закончили дискуссию на ТРТ эти 2 аналитика?

[Armenia_Forever]

Сергей Шакарянц: Власти Ирана стремятся нейтрализовать тюркский элемент на своих границах

Интервью эксперта Института политических исследований Аппарата президента Армении Сергея Шакарянца агентству АрмИнфо

- Г-н Шакарянц, ожидаете ли Вы каких-то подвижек в армяно-турецком процессе до 14 октября, то есть до предполагаемого визита президента Армении в Турцию?

- Если исходить из последнего заявления второстепенного, но при этом вполне официального представителя МИД Турции в лице посла этой страны в Азербайджане, то границу открывать турки явно не собираются, так как согласно его заявлению «президент Армении Серж Саргсян вполне может прилететь в Турцию и на самолете». Так что не думаю, что до 14 октября мы станем свидетелями разблокирования армяно-турецкой границы. Более того, ожидать каких-то движений со стороны Турции в сторону Армении нам также не следует. Так что сейчас развитие дальнейших событий в армяно-турецких отношениях, ехать или не ехать президенту, продолжать ли «футбольную» дипломатию или нет, зависит от Армении. Турки же свое слово сказали и, на мой взгляд, действия Армении должны всецело исходить из тех реалий, которые создала Турция. А реалии таковы, что вопреки всем своим обещаниям, вопреки Дорожной карте, Турция на данном этапе не предпринимает ни одного шага навстречу Армении, который бы позволил нашему руководству задуматься о встречных шагах. Отсюда напрашивается вывод, любой шаг, любая уступка со стороны Армении расценивается в Анкаре исключительно как проявление слабости и готовности к односторонним уступкам. Именно поэтому Реджеп Эрдоган, Абдулла Гюль не говоря уже об Ахмеде Давудоглу, продолжают утверждать, что продвижение армяно-турецкого процесса напрямую зависит от прогресса азербайджанской вариации урегулирования карабахской проблемы. Подобный подход не приемлем не только для Армении, но и для США и России, курирующих вопрос армяно-турецких отношений. Естественно, что у них свои интересы в этих процессах. США пытаются вырвать Армению из контекста отношений с Россией и Ираном, Россия же пытается вырвать Турцию из НАТО. Кому из них и насколько это удастся трудно сказать, поскольку никому из нас неизвестно, о полных планах этих двух сверхдержав.

- Вы отмечаете, что Турция не собирается делать встречных шагов в отношении Армении. Не входит ли подобная позиция в противоречие с европейскими интересами Турции, особенно учитывая, что Эрдоган является исламским демократом?

- Естественно, но при этом Эрдоган все равно остается турком. А последние события в китайском Синцзяне еще раз продемонстрировали, что главной целью Турции по-прежнему остается объединение всех тюркских народов под своим флагом. А Армения является помехой на пути этих планов. Именно поэтому Армении ни в коем случае нельзя отказываться от двух краеугольных камней своей внешней политики: усилий направленных на международное признание независимости НКР и признания Геноцида армян в Турции в 1915 году. Именно эти два фактора постоянно и исключительно держат Армению в центре внимания мирового сообщества. В этом контексте, Армении не следует делать ни одного одностороннего шага по смягчению своих двух основных требований. Лишь в условиях определенных встречных шагов со стороны Турции и Азербайджана мы можем говорить о каких-то уступках, а поскольку они начисто отсутствуют говорить о какой-то толерантности со стороны Армении просто бессмысленно.

- А как насчет планов Ирана?

- Система координат региона Южного Кавказа с точки зрения внешнего воздействия является не трехмерной и не ограничивается США, Россией и Турцией, а четырехмерной, так как еще есть и Иран. Сначала 90-х Иран предпринимал ряд мер в отношении Азербайджана, Армении, Турции и Нагорного Карабаха, то же самое происходит за последние два года в отношениях между Ираном и Арменией. Естественно, что, не имея четких гарантий и какой-либо уверенности в том, что предлагаемые программы могут быть осуществлены, Иран не взялся бы развивать с Арменией столь тесные экономические и по сути уже стратегические отношения, которые мы наблюдаем за последние два года, начиная с ввода в строй газопровода Иран-Армения. У Ирана есть серьезные предложения ко всем странам региона в плане недопущения внерегиональных сил в региональных процессах. Исходя из этого краеугольного предложения Ирана, можно догадаться об истинных целях этой страны в отношении Армении, Азербайджана, Нагорного Карабаха и отдельно Нахиджевана. И я упомянул Нахиджеван в отдельности не просто так. Недавно стало известно, что Иран со стороны иранского города Джульфа начал активно восстанавливать армянские памятники истории и культуры: часовни, церкви, хачкары, в частности, храм Святого Степаноса. При этом главное в том, что там, где эти работы близки к завершению, иранских азербайджанцев уже давно нет. Очевидно, что власти Ирана стремятся нейтрализовать тюркский элемент на границах с Турцией, Арменией, Азербайджаном и Нахиджеваном. Строительство плотины с последующим воздвижением ГЭС на Араксе между Арменией и Ираном, также из категории подобных мероприятий, так как с этих территорий также массовым образом выселялось азербайджанское население. Если проанализировать все эти факторы в совокупности, то станет ясно, что за этими шагами стоит глубоко продуманная госпрограмма Ирана. То есть, в этой ситуации Армении следует рассматривать ситуацию в регионе не сквозь трехмерную, а сквозь четырехмерную призму. А если Армения желает при этом сохранить какое-то подобие самостоятельности, то ей следует четко озвучивать свои национальные интересы именно перед руководством всех четырех стран-игроков: России, США, Турции и Ирана.

- Турция рвется к сопредседательству в Минской группе, существует ли в реальности подобная перспектива?

- Турция просто не может даже претендовать на сопредседательство в Минской группе поскольку, осуществляя блокаду Армении, она активно содействует Азербайджану, то есть воюющей стороне. Этим летом, как минимум 3-4 раза, сами сопредседатели МГ ОБСЕ напомнили, что Турция не может стать страной-сопредседателем, так как они прекрасно понимают, что в этом случае никакого урегулирования карабахской проблемы не может быть по определению. Кроме того, страны-посредники прекрасно осознают, что в случае если Турция все же станет сопредседателем, то этой же роли неминуемо станет добиваться и Иран в качестве страны-противовеса тюркскому фактору в регионе, а этого не хочется ни США, ни России, ни Европе, ни самой Турции. Усиление роли Ирана на Кавказе неминуемо приведет к его усилению не только в нашем регионе. Этот процесс может перекинуться и на Северный Кавказ, учитывая особые более модифицированные мусульманские позиции Ирана и то, что он может противостоять ваххабизму и турецкому суннизму. Кроме того, у Ирана есть более важные цели в регионе: Ирак, Ближний Восток, Палестина. Выход на эти пределы, наверное, и есть цель проведения Ираном своей региональной политики, в том числе и в отношении Армении. А в этом случае произойдет полная перекройка геополитической системы в регионе. Сегодня Иран является своеобразным, четким балансиром тех столкновений интересов, которые принесли с собой в регион США, Россия и Турция.

Давид Степанян,

Источник: АрмИнфо

[ichbinslon]

Шакарянц интересен в том смысле,что его устами глаголет оффициальный Иран.

[vaykuneci]

Банальность армянской реальности

Sep. 3rd, 2009 at 11:20 AM

ar_vest

В связи с последними откровениями Налбандяна (Смотреть ниже), уже подхваченные блогосферой и обращаясь к френдам и не френдам.

Не поре ли выйти из этапов «сбора информации», осмысления и оценки ситуации. Разве не очевидно, что этап анализа не то что позади, а далеко за «красно чертой»? Неужели нужны еще какие-то новые сведения, данные, которые позволят сделать Вывод.

Проблема в другом – выводы, которые надо сделать очень тяжелые, ответственные и появляется чисто человеческое желание их отложить. Отложить свою встерчу с реальностью, в которой живешь.

А вдруг все не так, так как то, что вырисовывается просто чудовищно и немыслимо. Но ведь мы народ, который в 20 веке не раз проходил через аналогичную чудовищность и если что-то и получилось в Арцахе, то только благодаря тому, что смогли выйти из этого почти что гипнотического состояния. Смогли уйти от немигающих глаз Змея, о котором писал Варужан. В глубинах блога лежит его стихотворение.

Думаю пора стряхнуть с себя это наваждение, вернуться в реальность и назвать, сказать, в первую очередь, самим себе и для себя. Мы сталкиваемся с обыкновенным национальным предательством, - в чем-то даже банальным и обыденным. Так было не раз и будем надеяться будет еще не раз, - если выживем, а не уйдем окончательно в историю. Сегодня, сейчас.

А пока решение не принято, пока не сделан вывод невозможно перейти к следующему этапу, - выработке стратегии и тактики противостояния. Надо назвать вещи своими именами, правильно распознать природу явления, с которым сталкивается Армянский мир, прежде чем искать решение.

Да, и оставьте в покое Налбандяна, весь дипломатический корпус Армении и прочих служивых. Максимум о чем можно говорить это об их моральной ответственности, - большей, меньшей, суть, неважно, но моральной ответственности. Они служивые, служат, - получают распоряжения и выполняют их. Они всего лишь чиновники, рычаги, инструмент, при помощи которых Президент РА реализует свою политику. Именно свою, так как назвать ее армянской невозможно.

Дать четкое определение, назвать явление и главных акторов, ответственных за происходящее, - Президенты (все, включая тех, что в отставке) и парламенты армянских государств.

Tags:предательство и позор

Между Арменией и Карабахом не будет границы?

http://news.am/ru/news/3607.html

22:16 / 02.09.2009Министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян выступил сегодня практически с сенсационным заявлением. Если верить его словам, надежная связь, которая должна быть обеспечена между Арменией и Карабахом, что также закреплено в Мадридском документе, может предстать вовсе и не в виде сухопутной дороги, а тем более в непосредственной работающей границы между двумя странами. Судите сами. Новости Армении — NEWS.am приводит комментарий министра:

Вопрос журналиста на пресс-конференции 2 сентября в Ереване: «В предвыборной программе президента Армении Серж Саргсяна четко говорится о том, что Карабах должен иметь границу с Арменией. В вашем же выступлении говорится о коридоре. Если в этом вопросе что-то изменилось, то почему общественность Армении ничего не знает?».

Ответ министра: «четко было сказано, что между Арменией и Карабахом должна быть надежная связь. Эту связь, называете ли ее коридором…, никогда не представляйте в качестве дороги. Это не так. Связь между Арменией и Карабахом…».

Журналист: «граница и связь это разные вещи, конкретизируйте…».

Министр: «когда будет достигнута договоренность и станет возможным обнародовать их результаты по данному вопросу, тогда станет возможным предоставить вам подробности. Но сегодня, я говорю, речь идет о надежной связи, а не о какой-то дороге в буквальном смысле. Понимаете? Речь идет о бесперебойной связи или связи с перебоями».

[Kornelij Glas]

Шакарянц интересен в том смысле,что его устами глаголет оффициальный Иран.

[ichbinslon]

Обычно он выражает,то о чем думает официальный Иран.

[Desperado Хайский]

Обычно он выражает,то о чем думает официальный Иран.

[Desperado Хайский]

Недавно стало известно, что Иран со стороны иранского города Джульфа начал активно восстанавливать армянские памятники истории и культуры: часовни, церкви, хачкары, в частности, храм Святого Степаноса. При этом главное в том, что там, где эти работы близки к завершению, иранских азербайджанцев уже давно нет. Очевидно, что власти Ирана стремятся нейтрализовать тюркский элемент на границах с Турцией, Арменией, Азербайджаном и Нахиджеваном. Строительство плотины с последующим воздвижением ГЭС на Араксе между Арменией и Ираном, также из категории подобных мероприятий, так как с этих территорий также массовым образом выселялось азербайджанское население. Если проанализировать все эти факторы в совокупности, то станет ясно, что за этими шагами стоит глубоко продуманная госпрограмма Ирана.

[Desperado Хайский]

Господа, меня со вчерашнего вечера не покидает ощущение, что Ньюс.ам явно перегнул палку со своим названием "Между Арменией и Карабахом не будет границы". Несколько раз перечитал их новость, но так и не увидел подтверждения такого развития событий. Нлбо, конечно, дмбо, что не смог нормально вербализировать свои мысли, но, как говорится, "зачем же стулья ломать" ?

[Grig]

Кстати, народ, один плюс от армяно-турецкого урегулирования можно записать в актив спокойно. Я имею ввиду заявление СС о необходимости придания армянскому языку статуса регионального в Грузии.

Тотальная транспортная зависимость от Грузии не позволяла делать подобные заявления раньше. Ну, а сейчас, не ясно, кто больше пострадает от закрытия границ с Грузией... При открытой с турками границы, Грузия автоматом превращается в Тупик Саака... не считая трубосношений с азерами...

[Desperado Хайский]

Кстати, народ, один плюс от армяно-турецкого урегулирования можно записать в актив спокойно. Я имею ввиду заявление СС о необходимости придания армянскому языку статуса регионального в Грузии.

Тотальная транспортная зависимость от Грузии не позволяла делать подобные заявления раньше. Ну, а сейчас, не ясно, кто больше пострадает от закрытия границ с Грузией... При открытой с турками границы, Грузия автоматом превращается в Тупик Саака... не считая трубосношений с азерами...