Дорожная карта

[Armenia_Forever]

Турецкие генералы пытаются воспрепятствовать реализации “Дорожной карты”

Во вторник состоялось заседание Совета национальной безопасности Турции, на котором был обсужден вопрос о согласованной Ереваном и Анкарой “Дорожной карте”, определяющей шаги, направленные на установление дипломатических отношений и открытие границы. По итогам заседания, продлившегося почти весь день, было принято решение, которое не было оглашено. Тем не менее в прессу просочились некоторые детали, касающиеся хода обсуждения.

Изначально было ясно, что действие правительства, согласившегося на заключение с армянами соглашения без предварительных условий, связанных с Карабахом, вызовет острую критику генералитета. Их позицию на заседании Совбеза выразил начальник генерального штаба вооруженных сил Илькер Башбуг. По сведениям газеты “Заман”, Генштаб выступает против открытия границы без увязывания этого вопроса с Карабахом. Следует заметить, что эта позиция отчетливо сформировалась после визита в Анкару министра обороны Азербайджана Сафара Абиева. Бакинский военачальник провел в турецкой столице аж четыре дня и успел за это время провести отдельные встречи с самыми влиятельными турецкими маршалами и генералами, которых принято считать столпами так называемого “глубинного государства”. Нетрудно догадаться, о чем именно он беседовал с коллегами. Абиев уговаривал собеседников воздействовать на Эрдогана с тем, чтоб тот отказался от реализации “Дорожной карты” и вновь вернул в повестку предварительные условия, связанные с судьбой пяти районов низменного Карабаха. Турецкие генералы обещали азербайджанскому министру поддержку. Начальник генштаба турецкой армии Башбуг на пресс-конференции заявил: “Армения должна покинуть оккупированные земли Азербайджана. Это главный вопрос. Турецко-армянская граница откроется одновременно с уходом армян с территорий Азербайджана”. Более того, генерал выдвинул претензии Армении еще по трем темам. Первая — отношение Еревана к Карсскому договору, второе — упоминание о Западной Армении в Декларации о независимости и третье — требования армян о признании геноцида. Из этих заявлений следует, что турецкий генштаб окончательно определился в пользу недопустимости диалога с Арменией без предварительных условий. Это полностью противоречит духу оглашенного 22-го апреля документа, в котором нет и намека на какую бы то ни было связь между процессом нормализации армяно-турецких отношений и урегулированием карабахского конфликта.

Пока еще не ясно, будет ли Эрдоган вынужден считаться с мнением военных, или найдет в себе волю продолжить декларированную в “Дорожной карте” линию. Однако не может не настораживать то, что по итогам заседания Совета национальной безопасности ничего не было сообщено о принятом решении. Но долго скрывать это не удастся. Если решение турецкого Совбеза было положительным, уже в ближайшие недели следует ожидать очередного тура интенсивных переговоров, направленных на заключение рамочного соглашения об установлении отношений. Тогда сохранять конфиденциальность уже будет бессмысленно. По-видимому, оглашение содержания “Дорожной карты” не заставит себя долго ждать. Переговоры могут быть успешными лишь в случае, если дипломаты обеих сторон будут знать мнение общественности о сути их предложений. Однако уже сейчас есть все основания верить в то, что в самом тексте “Дорожной карты”, как и в заявлении от 22-го апреля, нет никакой увязки с карабахским вопросом. Это подтверждают многие турецкие источники. Последним из них стала газета “Хюрриет”. Обозреватель этого издания располагает сведениями о том, что Эрдоган перестал настаивать на включении в текст заявления упоминание о Карабахе лишь после того, как американский посол Джеймс Джефри однозначно дал ему понять, что в противном случае в традиционном послании Барака Обамы прозвучит слово “геноцид”.

Ильхам Алиев отлично осознает, что поезд уже ушел, но по-прежнему продолжает делать вид, что не все еще потеряно. Его последнее заявление, сделанное в Брюсселе, поставило в неловкое положение высокопоставленных азербайджанских дипломатов, все это время утверждающих, что Анкара подробно информирует Баку обо всех тонкостях переговоров с Ереваном. Вопреки этим заверениям, Алиев вдруг заявил, что он не знает, есть ли в “Дорожной карте” упоминание о карабахском вопросе. “Мы слышим из различных источников противоречивую информацию. Одни источники сообщают, что “Дорожная карта” согласована на предварительных условиях, другие заявляют, что там не говорится ни о каких условиях. Азербайджанский народ хочет знать, остался ли карабахский вопрос в стороне от процесса турецко-армянского сближения. Это простой вопрос, на который мы хотим получить такой же простой ответ”, — заявил бакинский правитель. В то же время следующая его фраза позволяет заметить, что нервы у президента уже сдают и он позволяет себе уже угрожать Анкаре. “Хочу лишь отметить, что мы тоже имеем право привести нашу политику в соответствие с новой ситуацией, которая может возникнуть в регионе”, — сказал Алиев, намекая туркам, что “друг моего врага — мой враг”.

Ответные шаги официального Баку, стремящегося покарать турок за “тайный сговор” с армянами, уже предприняты. Азербайджан повысил цену на свой газ, подаваемый в Турцию. По сведениям бакинского информационного портала “1news.az”, Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что “на фоне понижения цен на нефть этот шаг Азербайджана выглядит странным”. Газом дело не ограничилось. Как пишет турецкая газета “Ватан”, в ответ на заключение соглашения о “Дорожной карте” в Баку была закрыта турецкая мечеть. В воскресенье полиция попросила имамов покинуть помещение. Управление по делам религии Азербайджана утверждает, что мечеть закрыта на реставрацию. Аргументация сомнительная, если иметь в виду, что зданию мечети всего-то 14 лет. Построено оно было в 1995-м на турецкие деньги в знак памяти о турецких солдатах, прибывших в Азербайджан воевать на стороне мусаватистов против Бакинской коммуны. Еще одно любопытное новшество. Не так давно Комиссия по телевидению и радио запретила турецкий язык в азербайджанском телевизионном эфире и обязала переводить турецкие сериалы на азербайджанский, хотя это почти тот же язык. В эфире бакинских радиостанций уже несколько дней как не услышишь турецких песен. Бакинские блогеры открыто призывают соотечественников не давать Турции голоса на “Евровидении”. Газета “Миллиет” пишет, что певице Хадисе, которая будет представлять Турцию на конкурсе в Москве, в Баку объявлен бойкот. Сама певица, шансы которой на успех, кстати, оцениваются весьма высоко, уже успела выразить сожаление в связи с тем, что политика столь негативно сказывается на восприятии ее творчества. Словом, все это не может не указывать на окончательную кончину придуманного в свое время Гейдаром Алиевым лозунга об “одном народе и двух государствах”. Турция и Азербайджан — это разные государства с разными национальными интересами, и Азербайджану рано или поздно с этим придется смириться.

Артем ЕРКАНЯН

http://www.nv.am/politika.htm

[Alexandre Rodrigues]

Турецкие генералы пытаются воспрепятствовать реализации “Дорожной карты”

Абиев уговаривал собеседников воздействовать на Эрдогана с тем, чтоб тот отказался от реализации “Дорожной карты” и вновь вернул в повестку предварительные условия, связанные с судьбой пяти районов низменного Карабаха

Артем ЕРКАНЯН

http://www.nv.am/politika.htm

[СолнЫчка]

Турецкие генералы пытаются воспрепятствовать реализации “Дорожной карты”

Эли ват чи :rolleyes:

Гражданская война в Турции или путч - самое то! :up:

[Desperado Хайский]

Эли ват чи :rolleyes:

Гражданская война в Турции или путч - самое то! :up:

[Thug]

Да вот турки сами не знают что им хорошо, зато знают что хорошо нам и соответственно и поступают

[Desperado Хайский]

Али Бабаджан: Скоро начнутся шестисторонние переговоры по Карабаху

/PanARMENIAN.Net/ В ближайшее время начинаются шестисторонние переговоры по решению карабахского конфликта с участием США, России, Швейцарии, Турции, Азербайджана и Армении. Об этом заявил на слушаниях в парламенте Турции министр иностранных дел Али Бабаджан.

По его словам, все шаги, которые предпринимает Турция на Кавказе - в интересах Азербайджана. «Турция очень заинтересована в решении Карабахского конфликта и к этому процессу внимание всего мира очень повысилось. Переговоры должны начаться уже через несколько недель. Но сроки всеобъемлющего обсуждения вопросов, касающихся региона, будут определены после того, как шесть стран - Турция, США, Россия, Швейцария, Азербайджан и Армения - согласуют это по своим дипломатическим каналам. «Мы стремимся не только к урегулированию отношений между Турцией и Арменией, но и к полной нормализации отношений между Баку и Ереваном», - подчеркнул Бабаджан, пишут турецкие СМИ.

Как заявил корреспонденту PanARMENIAN.Net глава департамента по связям с прессой МИД РА Тигран Балаян, Армения не получила никаких предложений по участию на переговорах, о которых говорил глава МИД Турции.

Сильно много на себя берете, товарищи турки! Смотрите, не надорвитесь!

:nono:

[Desperado Хайский]

Солнычка, а ты можешь представить себе на минуту, что мы сядем за столом переговоров ОДНОВРЕМЕННО с турками и закавтузиками? О чем мы с ними будем ОДНОВРЕМЕННО говорить?

Даже комментировать нечего.

[Desperado Хайский]

:lol: :lol: :lol:

просто я каждый раз отказываюсь верить, что они могут так нагло врать.... настолько нагло, что я перестаю верить себе и своему здравому смыслу

[Mono]

Так как до сих пор не обнародовано пресловутая дорожная карта то можно сделать вывод что данная карта это просто временное расписание по промыванию мозгов армянства.

Итак первый пункт уже начал работать

Убедить армян что коммисия историков нам не навредит. и даже больше навредит туркам

http://freedomfight777.livejournal.com/31531.html

[Desperado Хайский]

Так как до сих пор не обнародовано пресловутая дорожная карта то можно сделать вывод что данная карта это просто временное расписание по промыванию мозгов армянства.

Итак первый пункт уже начал работать

Убедить армян что коммисия историков нам не навредит. и даже больше навредит туркам

http://freedomfight777.livejournal.com/31531.html

[Mono]

Десперадо

Я каждый день по телевизору вижу как ужесточается обработка населения.

До сих пор ни один серьезный человек в Армении не говорил в пользу этой комисии. И вот теперь Айк Демоян говорит что вреда не будет

Завтра появится еще кто то и скажет что вреда от Карского договора не будет.

Зачем это все делается если ничего серьезного нету ?? Зачем ломается дух народа. Зачем каждый день по телику орды проституток поют гимн братству и торговле с Турцией.

Серж фактически в Уол Стрит джорнале сказал что для него важнее процесс нормализации отношении нежели признание Геноцида со стороны США.

Что еще он должен был сказать чтобы было очевидно что процесс признания уже приостоновлен и сейчас уже идет процесс его мумификации в виде комисии

[Mono]

WSJ: So your preference, the preference of the Armenian government, would be for Mr. Obama to recognize the Armenian genocide, even if that puts the last nail in the coffin of any deal with Turkey to open the border any time soon?

Mr. Sargsyan: I would not like to see this process in a coffin. I would like us to be more open and broad-minded when watching this issue. That is why we want this issue of genocide not to be an obstacle to our relations with Turkey. After all, by recognizing the genocide neither we nor other countries that recognize it want to harm Turkey. I think this matter is very straightforward, restoration of justice and prevention of genocide in the future. Because if we try to tie relations between Armenia and Turkey to recognition of the genocide by one country or another …Armenian-Turkish relations will always be the footballs of other countries. If some countries decide to create difficulties in those relations, they would just announce a recognition of genocide and so would compromise relations between Armenia and Turkey. Once again, it is not we who are pushing the U.S. to recognize the genocide.

---------

вот черным по белому Серж говорит что признания геноцида со стороны третьих сторон может мешать нормализации отношении

[hye]

Айк Костанджян - тебе в пример!

Почитай как он вбрасывает инфу о сдачах и о референдуме..

[hye]

МИД НКР: "Никакой документ не может быть принят без НКР"

Предметом острых дискуссий карабахских депутатов стали последние политические процессы вокруг урегулирования азербайджано-карабахского конфликта и армяно-турецких отношений. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости в Степанакерте, на пленарном заседании Национального Собрания депутаты высказали свои мнения и задали вопросы министру иностранных дел НКР Георгию Петросяну, который посоветовал парламентариям руководствоваться тем, что говорится в Нагорном Карабахе, а не вне его. При этом он отметил, что власти НКР имеют четкую позицию по указанным вопросам, которая исходит из Конституции республики. По его словам, противостоять всем вызовам можно, будучи едиными и основываясь на интересах Нагорного Карабаха и его законах.

"Позиция НКР ни по одному пункту на сегодня не изменилась. Свободное развитие, независимый статус и безопасность - вот те принципы, которыми должна руководствоваться любая власть", - отметил Георгий Петросян. Глава МИД НКР подчеркнул, что при полноценном формате переговоров по урегулированию конфликта Нагорный Карабах будем иметь возможность представлять свои позиции, выдвигать предложения и требования, и никакой документ не может быть принят без НКР, никакому давлению карабахская сторона не поддастся.

В ходе дискуссий были озвучены позиции представленных в парламенте политических сил. Фракция "Родина" считает, что после совместного армяно-турецкого заявления позиции США в регионе усилились, а активизация российского посредничества в процессе урегулирования азербайджано-карабахского конфликта является противодействием этому.

Депутат Виталий Баласанян выразил озабоченность в связи с тем, что в условиях, когда Азербайджан не отзывается на предложение относительно прямых переговоров с Нагорным Карабахом, не исключается, что Азербайджан и Армения придут к какому-либо согласию и поставят карабахскую сторону перед фактом. По его словам, "мы являемся свидетелями процесса, ставящего нашу безопасность под угрозу". Депутат поставил вопрос: "Не настало ли время, чтобы власти НКР призвали к ответственности участников данного процесса, вплоть до Республики Армения, когда она выступает как сторона конфликта без согласия Нагорно-Карабахской Республики?"

По словам руководителя фракции "Демократия" Жанны Галстян, настало время приподнять завесу над переговорным процессом по урегулированию азербайджано-карабахского конфликта. "Мне кажется, что подробности этих переговоров должны знать не только все депутаты, но и каждый гражданин Арцаха, все родители, потерявшие своих сыновей, все женщины, потерявшие мужей, все дети, лишившиеся родителей, все те, чье детство прошло в подвалах".

Депутат Гарик Григорян считает недопустимым, что до подписания т.н. "дорожной карты" не были организованы общественные и политические обсуждения, и что такое важнейшее заявление было принято столь неожиданно. Кроме того, он выразил недовольство тем, что, объявив о программе действий - "дорожной карте", МИД Армении не раскрыло скобки, не было дано никаких разъяснений, насколько соответствует реалиям "дорожная карта", насколько в ней отражены важнейшие для армянской стороны вопросы, в частности, признание факта Геноцида армян, гарантируется ли то, что улучшение армяно-турецких отношений не происходит в контексте урегулирования карабахской проблемы, ценой жертвования интересов армянской стороны, не является ли это предусловием для урегулирования азербайджано-карабахского конфликта.

Обобщая дискуссии, спикер парламента Ашот Гулян отметил, что ожидает вовлечения в обсуждение указанных вопросов как политических сил и общественных организаций, так и широких слоев общества.

[hye]

Комментируя обеспокоенность Баку последними усилиями Армении и Турции, направленными на разблокирование армяно-турецкой границы, Абдулла Гюль отметил, что в свое время Турция закрыла границы, чтобы показать свою солидарность с находящимся в конфликте с Арменией из-за Нагорного Карабаха Азербайджаном. Гюль особо подчеркнул, что толчком для восстановления отношений с Арменией послужило желание Турции, верного друга Азербайджана, чтобы армянские войска были выведены со спорных территорий.